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looping

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Messages posté(e)s par looping

  1. Sarkozy a essayé de réduire le maillage administratif français, grosse résistance des élus locaux, cela a donné les communautés de commune qui doivent précéder une forme de concentration du découpage administratif actuel des communes, sauf que pour le moment tous les élus des communes ont voulu un poste dans l'organigramme de ces communautés de commune, créant de fait presque autant de doublons, et des milliers de vice-présidents :lol:! le problème c'est qu'ils se font rémunérer pour les deux fonctions, avec de beaux abus dans certains cas!

    Pour traiter ce problème provincial de doublons je suggère la bonne vieille méthode républicaine de la "colonne infernale!"! ;)

    Malheureusement je suis bien conscient de ce "corporatisme"....L'idée de colonne infernale est séduisante  :lol:
  2. Bonjour à tous....

    1) W. Buffet Président du monde  !  :lol:

    2) Pour les économies et la bonne gestion des dépenses de l'Etat, un exemple tout bête : Ma chère et tendre travaille à l'Educ Nat et son établissement dispose d'un budget (petit) pour des fournitures et petits équipements. Et bien il faut tout dépenser, même si t'en a pas besoin, sinon t'as plus de budget l'année prochaine....Tordant non ?! Mais ça c'est connu....

    3) Il va falloir effectivement passer au braquet supérieur :

    Eurobonds (pour éviter l'explosion €)  + Droit de regard de chacun sur les budgets ( pour éviter de refaire les mêmes conneries) = Europe Fédérale

    Qui dit Europe Fédérale dit réforme fondamentale en France (bah oui on va pas multiplier les couches non plus). Concentration des communes, suppressions des départements tels qu'ils existent, création de 5 (?) grandes régions françaises permettant de peser plus à l'international, il va falloir enfin revoir notre "niveau de vie" (Etat et particulier) et accepter de payer plus pour ne pas perdre plus....Si on veut avancer, faut savoir se remettre en cause...

  3. Non non et non.

    Les couillons c'est bien Bush et les banques qui ont proposé différents projets et ont fait un lobbying digne d'un contrat d'armement pour se faire un max, mais un max de pognon. Ils ont joyeusement fait passer des lois devant le congrès, ou tout ce beau monde a dit oui je le veux (ton argent que tu n'as pas mais que je vais te prêter pour ensuite vampiriser jusqu’à la moindre miette de ton pognon grâce au taux variables mon ami !) et tout ce petit monde, tout émoustillé et plein d'entrain, galvanisé par ces nouvelles règles qui permettent de prêter sans même regarder les dettes et le salaires d'une personne, a commencé à faire une pub monstre, démancher les gens par téléphone, porte à porte, tracts, pour que ceci contractent des crédits et ce, même pour aller s'acheter de l'huile et du riz (fameuse carte bancaire qui permettent de contracté un crédit pour payer ces courses)  :rolleyes:

    Donc les couillions c'est pas ceux qui se sont fait avoir par le matraquage publicitaire et les tractations agressives, mais plutôt la belle bande de trou du cul, qui, pour gagner encore plus de fric, à fait en sorte de pomper le moindre cents des gens en les poussant, a contracter des crédit pour rembourser leurs propre mensualité au final !!!  :O

    Pas besoin de sortir du lycée pour comprendre que le systéme n'était pas viable, mais l'euphorie et les retombée spectaculaires aidant, personne n'as rien dit/vu/entendu.

    Puis faut pas oublier que la cabane à 1.000.000 c'est parce que le banquier bien souvent à proposé la maison et le crédit en même temps tout en affirmant que "yapa problème les taux ne varient pas (sauf au bout de 6mois ou il prend environ 2% par jour ou semaine ça dépend si on est sympas - ou pas, mais bien sur comme tous le monde vous avez lu les 40 pages de contrat écrit en police Placard MT Condensed et taille 2) et les banques sont bien sur très arrangeantes en cas de coup dure c'est bien connu".

    Et malheureusement pour eux les populations défavorisés et les classes moyennes rassurés par le soutient de l'état à ce projet et les propos rassurant des banques et des assurances, ont contracté ces crédits  :-[

    Alors dire que le couillions c'est le mecs qui s'est fait avoir, lui c'est plutôt la victime d'un systéme ou même les économistes ni comprenaient rien, c'est simplement refaire l'histoire.

    On dit que se sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire, donc quelque part tu as raison, l'ultra libéralisme étant aujourd'hui toujours aussi puissant et présent alors que le protectionnisme et la régulation ne sont point victorieux.

    Du coup c'est une manière de conter l'histoire du point de vu des vainqueurs, ok ça se tiens quelque part.

    Ah mais non, ça fait 20 ans qu'ils empruntent comme des malades aux USA, jusqu'à peu, et encore Obama a eu du mal à faire passer la loi, il n'y avait aucunes règles d'emprunts/crédits aux USA. Sans oublier le nombre important de banques régionales et les banques "gouvernementales" Freddie Mac et Fanny Mae (plus des organismes de prêt que des banques) qui ont sombrés....

    Je suis désolé mais "les couillons" sont quand même ceux qui signent à la fin des trucs improbables, on peut dire crédules, faibles etc.... je ne juge pas la personne en elle même mais le fait qu'il faut à un moment atterrir un peu....Mais quand tu dis à un client :

    " désolé M'ssieur mais je ne peux pas vous prêter x€ pour financer votre achat..." bah rien n'empêchera un autre commerçant moins scrupuleux de le faire....comme dit huwabara "la loi ne protège pas les imbéciles"

  4. Les tarifs des locations s'alignent sur ceux des achats.

    Certes, certes....ça reste en dessous quand même et puis l'intérêt d'un proprio est de louer....j'en connais qui n'ont pas augmenté, voire baissé, leurs loyers....c'est pas la majorité je te l'accorde et puis c'est la province, pas Paris ou l'IDF  :lol:
  5. Juste, tâchons de ne pas l'oublier (je suis rarement d'accord avecG4lly mais je le rejoins là-dessus). Maintenant est-ce qu'il y avait d'autres alternatives que ces cabanes à 1.000.000 de dollars pour se loger ? Parce que en Belgique si tu veux une maison neuve, que tu gagnes 1.100€ net ou 20.000€ nets, les seules maisons proposées sont des baraques haut-de-gamme à minimum 500.000€ (pour les moins chères).

    Tous propriétaires....certes on manque de logement mais il faut aussi faire avec ses moyens, tu peux pas acheter bah tu loues...

  6. :-[ :-[

    J'abandonne

    Ah mais non ! Faut tenir !

    Je rejoins G4lly & huwabara...les subprimes c'est quand même au départ des couillons qui achètent des cabanes à 1 000 000 $ alors qu'ils ne gagnent que 2500 à 3000 $ bruts...je veux bien mais quand même....L'€ attaqué c'est parce que depuis 20 à 30 ans les politiques refusent le fédéralisme Européen.

    La spéculation c'est une face visible de l'iceberg ! Ils attaquent juste ce qui est facile, facile à voir. C'est pas difficile de voir qu'il n'y a aucune parole commune en Europe, que personnes ne veut dire qu'il y a défaut de la Grèce (et des autres) et que les banques qui possèdent des dettes grecques doivent perdre 50 à 60 %....Parce que ça passe pas auprès de l'électorat en période électorale et que nos politiques (nationaux et locaux) sont plus préoccupés de garder leurs postes que de présenter des comptes en équilibre. Chacun d'entre vous est assez lucide poyur ne pas dépenser plus qu'il ne gagne, non ? Si cela vous arrive, votre banque dit "Stop", non ? Taper sur les spéculateurs c'est facile, dire que les citoyens dépensent plus qu'ils ne gagnent, qu'ils veulent plus de services publics sans impôts en plus et que nos politiciens sont plus préoccupés par le pouvoir que le bien collectif c'set ça pour moi la réalité.

    Dans une entreprise tu fais des budgets prévisionnels, tu regardes de près tes dépenses et fais des prévisions de ventes et/ou produits. Tu sais ce que tu as à un instant T, je rappelle que l'état est incapable de dire précisément combien il y a de voitures au sein de son parc....

    Je ne suis pas aussi bon orateur (écrivain serait mieux) que certains d'entre vous, désolé si c'est confus.

  7. Une remarque qui vaut ce qu'elle vaut...

    Je discutais, il y a 3 ans, avec un de mes amis qui est chef de char et il me disait l'adrénaline, la combativité, l'excitation que procure la conduite d'un char. Le fait de débouler à pleine vitesse, de voir la tourelle tourner, le sentiment de puissance que procure le char....

    Pas sûr que derrière un écran ça marche pareil...

  8. Actuellement les B1-B font du CAS en Astan à partir de leur base US :

    A partir de la 1ère guerre du golfe, ils ont réorienté leurs bombardiers lourds vers un usage des Armes de précision en faisant ensuite un des acteurs majeurs des guerres suivantes (en moyenne un tiers des munitions délivrées pour une quarantaine d'appareils déployés environ)

    N'est ce pas dû au fait que les US sont déficients en terme d'artillerie, certes les M109 sont upgradés mais ils datent aussi un peu...les artilleurs US sont orphelins depuis la fin du programme Crusader

    XM2001 crusader[modifier]

    Rumsfeld a décidé d'annuler ce programme de modernisation de l'artillerie. Il a considéré qu'Eric Shinseki était trop obsédé à améliorer l'efficacité de l'armée sans tenir compte que la menace avait changé de nature et ne nécessitait pas d'améliorer la capacité de frappe de l'artillerie.Source Wikipedia.

    Vraimont bon le père Donald... :lol:

  9. Même pas, le bombardement destroupes par bombardiers lourds a le plus souvent foiré

    Ce qui a ( relativement ) marché ( outre quelques raids trés ponctuels sur des usines d'aviation ou de blindés ), c'est le bombardement des usines de carburant synthétique et des moyens de transport ( rail ) qui ont donné des résultats à partir de mai 44 ( carburant ) et début 45 ( rail )

    +1

    Voir l'opération Cobra en 44 pour le foirage des bombardements lourds....

  10. 2008. Bien avant 2008 y avait des infos qui filtraient sur ce qu'est la vie militaire grâce à Gulfwar II et Merdistan I. Pas foutu de bien se renseigner avant de signer? Même dans les bleds paumés des iouesses y a le web non? C'est un étudiant qui sait un minimum employer l'outil informatique. vu que c'est un gars qui veut faire des études c'est qu'il a un minimum de bagage scolaire et peut être un minimum de cervelle. Si franchement il a cru à la pub des recruteurs, il mérite sa galère. Et il a de la chance, il est rentré de sa rotation entier.

    Qu'il déchante après une déploiement OPEX en zone de guerre, je peux le comprendre, mais faut pas non plus prendre les gens pour des buses en parlant des pauvres petiots innocents et des recruteurs sadiques qui les enlèvent devant le portail des universités avec cagoules chloroforme et gégène pour qu'ils signent. On leur allonge quand même QUATRE-VINGT MILLE dollars en PLUS de leur solde! VINGT MILLE dollars par année sous les drapeaux en gros c'est limite double solde sachant qu'il y a un paquet de choses qu'ils ne paient plus en étant troufions.

    L'armée grande fraternité avec que des égaux et des potes, mais s'il y a cru UNE seconde, le gugusse c'est le dernier des couillons qu'on peut inviter sans état d'âme à un dîner de cons. C'est l'un des derniers bastions de dictature et inégalités institutionnalisées et faut être le Candide de Voltaire ou son Panglos pour croire qu'on va y trouver la fine fleur de la société tant humainement que socialement. ils sortent les violons aussi pour recruter les cœurs tendres? Non parce qu'ils aiment beaucoup les violons les américains, on en mange à longueur de temps dans leurs films quand c'est être poignant, touchant, montrant des grands moments d’héroïsme de patriotisme totalement désintéressé (et pas pour une double solde) un sacrifice à en faire pleurer des pierres, etc.

    Oui, des troubles psy au retour du turf c'est logique d'autant plus qu'ils sont mal préparés (en même temps c'est dur de préparer à voir ses potes répandus trois mètres et qui crient maman en essayant de ramasser une de leurs jambes arrachées), que les rotations sont trop lentes pour permettre aux soldats de souffler et qu'une fois de retour, ils ont pas de soutien psychologique adapté (voire pas de soutien psychologique tout court), maintenant faudrait pas vouloir nous faire pleurer sur le sort d'un gamin qui croyait palper de l'oseille facile au frais du contribuable en se disant. "Cool, je vais me la couler douce en treillis pendant quatre ans et hop, à moi la quille avec mes études payées!"

    Quand à sa fracture de stress qui n'est qu'une fêlure (j'ai eu droit à exactement la même) ça se diagnostique facilement et ça se traite tout aussi facilement en un mois avec un chausson ridicule mais efficace qui permet de marcher sans trop de mal et de permettre d'autres activités tant qu'on appuie pas trop sur le pied. il pourrait pas faire de manœuvres, mais s'occuper de l'armurerie ou du mess, faire le chauffeur pour un gradé, etc (c'est pas les planques qui manquent ou tout simplement les postes à activité limitée). C'est pas le syndrome de la Guerre du Golfe, la gangrène ou que sais je encore dont il souffre. A les lire c'est pire que le service militaire en Russie!

    Il aurait dit quoi s'il avait dû aller d'office sous les drapeaux avec une solde à te faire pleurer de rire (ceusses qui ont fait le service se rappelleront sans doute la fortune qui tombait dans l'escarcelle  :P)

    +1.....600 balles....et ça partait vite en clopes...
  11. Pourtant, quand l'OSS a demandé de frapper les usines d'aéronautiques ça à bien fonctionner.

    Rapport gains/pertes pas si évident que cela....55 000 aviateurs GB perdus, ça cause quand même....je cite Wikipédia :

    Les bombardiers quadrimoteurs lourds étaient produits en série au Royaume-Uni, dans une telle proportion que d'autres secteurs vitaux de l'industrie d'armement manquaient de ressources. Jusqu'en 1944, les effets de ces bombardements sur la production allemande étaient relativement faibles et ne justifiaient pas cette mobilisation des ressources pour les bombardiers. Mais cet effet devint de plus en plus significatif : chaque destruction allégeait quelque peu la tâche des Soviétiques sur le Front de l'Est. Pour les bombardements de nuit britanniques, 40% des équipages localisaient leur cible.

    Les États-Unis firent leur entrée sur le théâtre européen des opérations à partir de la fin 1942 pour commencer leur propre campagne de bombardements stratégiques avec la 8th USAAF et sur le théâtre méditerranéen des opérations avec la 15th USAAF à partir de 1943 qui se faisait de jour. Les avions américains avaient un chargement plus faible, mais plaçaient leurs bombes de manière plus précise sur les cibles avec pour les bombardements de jour, 60 % des équipages qui trouvaient leurs objectifs. L'USAAF d'ailleurs clamait qu'elle faisait du bombardement de précision de cibles militaires. En réalité, ces campagnes étaient très meurtrières pour la population.

    Les pertes aériennes furent lourdes pour les forces de bombardement ou comme pour le bombardement de Nuremberg, des centaines d'appareils furent perdus, pas moins de 44 % des pilotes engagés dans ces opérations y perdirent la vie.

    Les régions allemandes industrielles comme la Ruhr, les zones de production d'hydrocarbures dans le cadre de la campagne de bombardements stratégiques alliés contre les ressources pétrolières de l'Axe ainsi que les villes comme Hambourg (lors de l'Opération Gomorrah en juillet 1943) puis Dresde (en février 1945) subirent ces tempêtes de feu faisant à chaque fois des milliers, voire des dizaines de milliers de morts, surtout civils.

    L'introduction du B-17 ne fut pas significative sur les cieux de l'océan Pacifique à un moment où la chasse nippone n'était pas encore anéantie. Il fallut attendre le Superfortress et son long rayon d'action pour pouvoir effectuer des bombardements significatifs à partir de 1944 sur des villes industrialisées des îles de la métropole japonaise. Il s'agissait du premier bombardier stratosphérique avec cabine pressurisée pour la haute altitude. Le général Curtis LeMay développa les capacités d'un tel avion, compte tenu de contraintes techniques nouvelles rencontrées à ces altitudes. Les munitions employées furent des bombes incendiaires, introduisant l'emploi du napalm sur les maisons de bois (construction traditionnelle) de Tokyo le 24 novembre 1944 par un raid massif. Il continua d'exercer une influence sur l'US Air Force après-guerre dans le cadre du SAC.

    Bien que n'ayant reçu lors d'une relativement brève campagne de bombardement qu'aux alentours de 160 000 tonnes de bombes, soit un dixième du tonnage de munitions largués lors des diverses campagnes de bombardement de cette guerre, le Japon comptabilise 58 % des 860 000 victimes civiles tuées en Allemagne, Royaume-Uni et Japon par des bombes lors de la guerre7.

  12. Ah? A part la 2ème GM où les USA pouvaient produire encore plus d'avions qu'ils n'en perdaient, quand est-ce qu'une aviation opposée à une DA de niveau technologique et quantitatif grosso merdo du même ordre a produit du résultat? Oups, c'est vrai, même les résultats des bombardements ricains et anglais de la 2ème GM ont été douteux vu leur peu d'impact sur le otentiel de guerre et la volonté de guerre allemande (voir les chiffres de production industriel allemand, en pleine croissance continue jusqu'à la fin) et japonaise (pour eux, il a fallu une autre arme).... Non seulement les pertes étaient effrayantes, mais l'effet (dans l'absolu, il a certainement concouru de l'impact général) était dérisoire s'il est rapporté au coût.

    Combien de cas depuis? Israël vs Egypte en 73: partout où la DA égyptienne portait, l'aviation israélienne était mal, et les pertes égyptiennes au sol n'ont commencé à s'empiler que quand ils sont sortis de la couverture SAM. VietNam? Ben.... Euh.... Mesurer les pertes des bombardiers ricains, les rapporter à l'effet obtenu et constater qui dirige le Vietnam maintenant.

    A part ça, pas vraiment beaucoup de cas d'un duel aviation-DA de niveaux équivalents....

    Sans être du tout un connaisseur, j'ai plutôt eu l'impression générale de lire que beaucoup doutaient du caractère si décisif des technologies furtives, et que la tendance était plutôt du côté des radars pour l'avenir visible.

    +1

    En ce qui concerne la WWII, J.Keegan (dans son ouvrage sur la WWII) insiste sur le fait que les campagnes de bombardements intensifs n'ont eu "aucuns" effets sur le conflit. L'aérien en CAS, là oui mais pour l'appuie au sol c'était surtout l'artillerie. L'aérien servant surtout a pilonner les voies de communications. Je résume fortement ses écrits mais c'est un peu ça.

  13. J'espère bien.

    Le fait est que dans ce cas, comme souvent, les calculs sont plus politiques qu'économiques. Obama part favori pour être élu. Les républicains ont tout intérêt à mettre des batons dans les roues de l'économie, parce que, si au final, l'économie va mal, c'est Obama qui prend cher. Enfin ca c'est le calcul.

    Quand tu pars désavantagé dans une situation donnée, tu as intérêt à semer le chaos pour redistribuer les cartes. Là je me prends pour Sun Tzu 8)

    Les Républicains sont un peu plus dans la merde...D'abord il y a l'héritage Bush (en économie comme pour le reste) pas simple à défendre, et puis le Tea Party qui lessive une partie de son électorat certains Républicains pourraient "s'allier" aux démocrates pour conserver leurs sièges...Mais s'il y a reprise économique (qui par certains côtés pointe du nez), cette belle stratégie de mettre des bâtons dans les roues d'Obama risque de partir en fumée  :lol:
  14. Certains riches américains sont prêts à payer des impôts (Buffet, Gates & Co) ! Pas sûr que les magnats du pétrole du Texas soient du même avis....

    Il y aura consensus, comme d'habitude....Ce sont les extrêmes que l'on entend le plus, mais les USA (comme d'autres pays d'ailleurs) se gouverne en fin de compte au centre  :lol:

  15. La capacité CAS de l'A-10 n'est pas secondaire derrière la mission antichar, ce sont deux missions prioritaires. On ne "détourne" pas l'A-10 de son rôle (d'ailleurs si ce n'était que l'antichar, l'A-10 n'aurait dû être employé qu'en 1991 et 2003).

    L'A-10 a quand même un avantage : il peut être employé dans tout le spectre des conflits, ce qui évite une "armée à deux vitesses" qu'on aurait avec des turboprops ou des gunships.

    +1

    Y a pas d'A10 sur le marché ;)

    Ce qui est bien dommage, c'est presque le seul appareil qui fait l'unanimité auprès des troupes au sol....
  16. Les acheteurs sont souvent des branquignols qui ne regardent que la finance :D

    (Oui oui, j'en ai croisé un certain nombre °°)

    Mais effectivement, ce ne sont pas eux les fautifs de surcout (la seule chose qu'ils peuvent faire, c'est mal négocier l'achat l'approvisionnement -quel qu'il soit- et créer des pertes de marges)

    Non, dans les cas comme ca, c'est bel et bien le service commercial qui fait "mal" son boulot. Essentiellement parceque le boss de leur boss de leur boss fout la pression pour avoir des contrats.

    C'est de plus en plus sous contrainte, les équipes R&D n'ont plus leurs mots à dire.

    Et c'est souvent du :

    R&D - pour faire ca, il nous faut 15 mecs à tant de l'heure pour tant d'heures

    Commercial - vous êtes trop cher pour le client la

    R&D - ok, donc on peut diminuer le nombre de personne et heures mais il faut revoir les specs à la baisse

    Commercial - y'a pu la qualité dans ce cas, le client voudra pas

    DG - bon proposez la qualité que veut le client, au prix qu'il veut, rajouter simplement un peu de temps de production. On les fera chier sur les contrats et clarifications pour justifier les dépassements.

    :lol: :lol: :lol: c'est pas faux !
  17. Bonjour Clem200

    C'est un raccourci dangereux que tu fais là et je m'inscris en faux!   =(

    Ce n'est pas le financier qui est en cause là ou, du moins, pas seulement et certainement pas en première ligne.

    Si les directions commerciales et générales ont pris la décision que la boîte "pouvait le faire à ce prix", que les directions R&D et industrielles l'ont acté (volontairement ou sous la contrainte), eh bien, derrière, la finance tout ce qu'elle peut dire c'est "vous êtes sûrs, les gars? Parce que moi je ne le sens pas".

    Ensuite, si elle n'est pas entendu, elle ne peut que se taire et chercher les financements puis contrôler les variables financières et essayer de piloter en conséquence.

    La finance dans un groupe, c'est le service des essences dans l'armée:

    il faut du carburant pour conduire des opérations, par contre est-ce de la faute dudit service si les opérationnels consomment beaucoup plus que demandé et donc prévu?  :rolleyes:

    Objectivement, je ne pense pas.

    CQFD. O0

    Je sais qu'il est très à la mode de "se payer les financiers" en ce moment mais attention quand même: cela me met de mauvaise humeur de bon matin et après ce sont mes gars qui prennent!    =D

    Je sens que certains vont souffrir aujourd'hui; en plus, c'est période de clôture semestrielle!  >:(

    a+

    Vorpal777

    PS: Et, même si c'est évident, oui je suis "financier" et non je n'ai pas honte: c'est juste une question d'habitude...  ;)

    +1

    Les services financiers et comptables ont même tendance à freiner des quatre fers lorsque les services commerciaux & marketing se lancent dans des délires ou aventures....Et oui je fais partie de ces services délirants et aventuriers  :lol: :lol:

  18. "Dérape déjà...", un peu rapide comme remarque, le texte original de Bloomberg dit que certes il y aura dépassement mais 300 M$ c'est au mieux une projection....

    Je ne défends pas Boeing mais la concurrence est, pour moi, toujours bénéfique et permet surtout à Airbus de maintenir la cadence....faut pas s'endormir sur ses lauriers !

  19. Je viens de lire le dernier DSI consacré à l'aviation et il est assez critique (sans excès toutefois) sur l'airpower, notamment Joseph Henrotin (il qualifie quand même le processus développement des chasseurs de 5° génération -F22 et F35- de "bateau ivre"), mais pas seulement. Il y est dit que l'aviation militaire occidentale souffre depuis le début de deux défauts:

    - un goût excessif pour le tout technologique,

    - une volonté d'indépendance trop forte, alors que l'AA est interdépendante avec l'AdT et la Marine.

    Sinon je crois qu'on s'achemine vers des Armées de l'Air avec des flottes à deux composantes:

    - des chasseurs-bombardiers multirôles (reco, supériorité aérienne, attaque au sol);

    - des drones de combat pour la reco et l'attaque au sol.

    Peut-être d'abord du 66/33 puis du 50/50 à terme? Mais il faudra vaincre la corporation des "chasseurs" en France...  ;) Et là on revient à l'émotionnel, aux mythe de Guynemer, Fonck, Clostermann, aux Chevaliers du ciel, aux décollages du matin sur un terrain couvert de rosée et sous un ciel qu'embrase la soleil levant...  :'(  La lutte sera féroce!

    Certes mais quand on voit le cas du A10, détesté par l'USAF et loué et réclamé par les troupes au sol....doivent trop planés ces messieurs de l'USAF....
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