pascal

Il n'y a pas que Bercy, l'EMM a sa responsabilité, comme le rappellera un article du n°35 de LOS! à paraître prochainement, la Marine Nationale consacre environ 30% de son activité à la mer aux missions de surveillance, de présence et d'assistance. Un programme comme BATSIMAR c'est grosso modo entre 600 et 800 millions € pour 12 à 18 bâtiments soit moins que la 2e refonte du CdG. En pourtant son financement n'est pas sanctuarisé, alors que notre ZEE fait 11 millions de km². Bien entendu, comparaison n'est pas raison, mais force est de constater que si le politique n'a jamais vu la mer comme un espace prioritaire et ce depuis nos rois, la Marine fait le choix de ses missions nobles au détriment des autres ... et cela se paye (manque de coque, navire "recyclés", ou prolongés) surtout en ambiance budgétaire contrainte ... Pour la plupart des missions il faut de l'endurant et du rustique, point besoin de drones de liaisons de données ou de MM40, pour intercepter des tapouilles en Guyane ou les palangriers taïwanais en Calédonie, débarquer du matériel à Saint-Martin, lutter contre l'immigration clandestine à Mayotte ou ravitailler les Gambier ... L'argument des choix technologiques à faire est parfois un peu insuffisant pour expliquer les retards

C'est a priori ce qui semblerait devoir se dégager non pas une classe mais plusieurs types de bâtiments adaptés à chaque théâtre mais avec des solutions communes en matière d'équipements ...

Un élément a priori essentiel Les appareils belges mettent en oeuvre la bombe atomique B 61 ... si le Rafale ou l'Eurofighter sont choisis çà signifie deux choses -soit les Américains acceptent l'installation des équipements nécessaires au tir de la B 61 sur un appareil étranger -soit la Composante aérienne belge abandonne la mission de frappe nucléaire au sein de l'OTAN

IJN Kongo fait péter

Les A 69 sont donnés pour une autonomie de 15 j et avec les 24 t de la tourelle de 100 mm mod. 68 sur leur plage avant ils ont une solide réputation de sous-marin de surface ! Ils ont été conçus pour l'ASM par petits fonds et se sont retrouvés sur des profils de mission beaucoup plus larges. Pour eux on peut dire que l'organe a dû s'adapter à la fonction ... En matière de patrouilleur océanique amené à opérer "loin et longtemps" et non plus dans les eaux métropolitaines comme semblent le faire aujourd'hui les PHM il me semblerait logique alors de s'inspirer des FS dans les domaines de l'endurance (7 semaines) et du spectre des missions (hélicoptère, moyens de communication, capacités de soutage et pour faire plaisir à beaucoup ... ici un 76 mm)

une endurance de 3 semaines; Les PLG ont vocation à travailler dans la ZEE de Guyane et sur les fleuves Compte-tenu de la configuration locale ils ne sont guère au maximum qu'à 220 nautiques de leur base de Degrad des Cannes soit environ 18 h de mer à vitesse éco de 12 nds. Pour çà une autonomie de 12 j est suffisante. Pour opérer loin de leurs bases en Méditerranée par exemple il leur faudrait 100 à 150 t de mieux comme les bâtiments qui pourraient être envisagés pour la Calédonie et qu'avait évoqué Scarabée

Eh ben dites donc heureusement que les Belges ne veulent pas (plus) acheter 106 avions ...

c'est leur coeur de métier pour çà pas besoin de MM40

moi j'ai ramé à Aiguebellette

Le débat doit rester serein !

sacré trottoir à puces le VA ...

et comme SABCA est à majorité Dassault ...

Parle-ton du réacteur acheminé par Osprey ? a priori partiellement démonté dans ce cas çà se conçoit (un peu) mieux ...

Je n'en disconviens nullement mais deux jours et 7 heures pour un changement de réacteur ... ne me dites pas qu'il n'avait JAMAIS été procédé à ce genre d'opération. D'où mon hypothèse.

Je pense que c'est une erreur de parler d'aberration, les Belges ont des impératifs qui leurs sont propres

il n'est pas exclu que le politique lui ai forcé la main ... Décrocher un accord global avec la belgique alors que s'ouvrent des perspectives avec l'Allemagne ce n'est pas idiot il n'est pas exclu que le politique lui ai forcé la main ... Décrocher un accord global avec la belgique alors que s'ouvrent des perspectives avec l'Allemagne ce n'est pas idiot

et comme DA détient 53 et qq % de SABCA on reste entre gens de bonne compagnie

Ben oui mais comme je l'écrivais dans mon précédent post ce sont eux les tauliers ils peuvent donc se permettre d'imposer des choix ou des stratégies à leurs partenaires et je vais même te dire mieux quand çà les arrange ils abandonnent les procédures OTAN et imposent les leurs (comme en 91 dans le Golfe). Ce qui est incompatible c'est une Europe puissante et une Organisation de l'Atlantique Nord outrageusement dominée par les USA. Pour que certains choix stratégiques -l'acquisition d'un avion de combat en est un de premier ordre- s'opèrent différemment il faudra revoir certains équilibres. Tant que la plupart des pays européens envisageront la défense de leurs intérêts vitaux sous la tutelle bienveillante d'une protection de fait ou de droit américaine des produits comme le F-35 s'imposeront sur notre marché. Comme s'imposa le F-16 (face il est vrai à un concurrent moins performant) comme s'imposa l'improbable F-104 ou avant lui le F-84 (il n'y avait rien d'autre en face) ... Nous vivons de ce point de vue encore sur les restes de la victoire alliée de 1945 et de la guerre froide. S’affranchir de la tutelle US est chose complexe pour un pays de 10 millions d'habitants voir moins (Danemark, Norvège) qui a vécu la guerre froide avec l'URSS à ses portes ou pour un pays située dans une zone compliquée (Corée, Singapour, Koweït voir la Pologne aujourd'hui...) Les références historiques jouent un rôle important. Nous vendons du Rafale quand nous offrons une alternative crédible exemple à une Égypte en froid avec les USA sur le dossier des Frères musulmans (la fenêtre de tir fut très étroite et très bien négociée), avec un Qatar qui multiplie les accords pour ne dépendre de personne ou de tout le monde, pour l'Inde en quête d'un statut de super puissance ... Offrons nous une alternative crédible à la Belgique dans la situation actuelle si la réponse est non les Belges ne choisiront pas le Rafale en invoquant toutes les raisons du monde. J'en ai plusieurs ...

Oui mais au milieu de tout cette belle constellation il existe un énorme champ gravitationnel généré en son centre par un énorme trou noir ... Ce champ gravitationnel c'est l'OTAN et ce trou noir ce sont les États-Unis. Alors certes nous sommes tous dans le même système mais le tropisme otanien est très fort, tant que la question de l'OTAN n'aura pas été réglée ce genre de situation se reproduira à l'envie. Encore une fois tous les pays ne regardent pas les affaires du monde avec la même conception de la notion d'indépendance nationale que nous pour d'évidentes raisons historiques ... C'est pour çà que la France a opéré une proposition de partenariat plus large que celle uniquement consacrée au choix d'un chasseur. L'appartenance de la plupart des pays de l'UE à un OTAN dominé par les USA est une dimension de première importance ... MERDE 23 000 et 10 ANS DE FORUM LA VACHE !

Dites-moi, la Belgique est un pays indépendant non ? ils font ce qu'ils veulent ? bon ben alors ... Si le partenariat avec les USA leur semble plus avantageux ou sécurisant pourquoi les en blâmer ? Et si le F-35 correspondait à LEUR vision stratégique après tout, notamment dans le cadre des opérations en coalition ou de l'emploi de l'arme nucléaire ?

Il faut passer par la rubrique présentation merci ...

j'en connais au moins deux qui pensent exactement le contraire Eric Trappier et moi

C'est bien beau d'avoir des SUE encore faut-il avoir des AM-39 avec la DLC qui va bien

L'article de Cols Bleus m'interpelle sur un point -les oreilles d'or sont à Toulon, les spécialistes ATL sont à Lann Bihoué les spécialistes hélo sont à Hyères, les spécialistes de la bathythermie sont à Brest alors que tous ces gens devraient au quotidien bosser ensemble ... Sur une base aéronavale

ben si avec hélicoptère Le Surcouf a été choisi parce qu'il était le premier à passer en petit carénage depuis la prise de décision concernant le rééquipement mais on peut penser (?) qu'il fera également partie des 3 à recevoir la suite définitive car il aura déjà reçu des modifs au niveau de la coque notamment ...