fool

non il ne me choque pas vu que personne n'installe plus les gouvernes derrière l'hélice sur une installation propulsive ...pas d'écoulement tourbillonnaire sur les gouvernes . le flux d'air est plus clean en tractif c'est une evidence , mais si l'aero du fuselage est bien etudiée cela ne reduira pas le rendement de façon considerable , voire la serie des vari-eze , long-eze etc de rutan dont les perfs a puissance moteur equivalente sont meilleures que les avions concurrents . et bien sur on dimensionne la puissance propulsive en fonction ... exemple avec le XP-55 ascender Vs le P-40 avec le même moteur : XP-55 ( 1275cv): 3.5 tonnes et 628km/h P-40 (1150) : 3.7 tonnes et 580 km/h ......le P-40 est un poil plus lourd et un poil moins puissant , l'un dans l'autre le rendement est équivalent le kyushu J-7W : 750km/h avec 2130 cv .....pas mal si on compare avec les autres chasseurs de l'epoque avec une puissance installée similaire , c'est même mieux =)

si tu n'avais pas de GPS/INS et pas de deuxième anemo , je suppose que c'etait pas un avion commercial , donc tu n'avais pas passé des heures de simu et en l'air a t'entrainer a ça ;) le truc sympa avec le givrage c'est que quand tu repasses sous l'ISO o° la glace fond et tu récupères ta chaine anemo bien avant l'atterrissage .....perdre le badin en croisière par givrage c'est chiant mais tu le recupères forcément a l'approche . et les conditions givrantes connues tu sais ou elle sont c'est sur les cartes TEMSI . tu aurais apprécié le GPS car si ton terrain d'arrivée n'est pas trop haut ( eloigné de MSL ), tu as ta vitesse sol , l'ATC te passe le vent donc tu as une bonne approximation de ta vitesse air et tu peux extrapoler , c'est pas ton plan de descente a 5% qui changera grand-chose .... et tu conserves ton avertisseur de décrochage pour faire un bel arrondi =) pendant ma formation CPL ( les 100heures CdB a faire ) avec les copains on jouait a faire des records officieux d'altitude avec un TB-9 ( pas de rechauf pitot et pas de ratons-laveurs ), decollage de reims-champagne en plein hiver avec le mini d'essence et le masque oxy scott par temps clair ....a chaque fois je perdais l'anemo , l'alti et le vario alors grimpette au feeling , des fois des départs de vrille spectaculaire quand j'etais un peu nerveux sur les commandes :lol:....j'ai réussi 18500fts enregistré par le radar primaire des militaires .....et bien sur a chaque fois on récupérait les instruments pendant la descente .

je rajouterais que la poussée residuelle des échappements d'un turboprop est faible , entre 5% et 8% pour une PT-6 , sur d'autres moteurs plus anciens c'est un peu plus élevé . pour les inconvénients cités par le wiki je confirme le niveau sonore plus elevé , le piaggio P-180 " avanti " fait un bordel pas possible sur le tarmac =( ...... je pense néanmoins que les avantages sont bien supérieurs aux désagréments dans le cas d'un avion de CAS et on pourrait rajouter des tuyères a dilution pour réduire le bruit et la signature IR on pourrait aussi caréner l'hélice histoire de doper le rendement =)

l'info a egalemment été diffusée par I-tele ......

ça il suffit de mettre des butées de débattement de l'affut , on sait faire depuis 1914 ;) je penses que G4ally a raison ......mais :lol:.....si les " bouches a feu " sont a la hauteur des yeux ( perçants ) du pilote ça passera sans problèmes vu que le cerclage est un exercice très pratiqué en entrainement de pilotage que ce soit civil ou militaire et que l'on fait ça a vue en calant par exemple le repère au-dessus du saumon d'aile . et sans compter le vol glissé que l'on pratique en photo aérienne qui permet " d'effacer " l'aile ( augmenter l'inclinaison ) en bottant coté opposé ( palonnier ) , ça augmente l'incidence a altitude constante mais rien de dramatique ni de très sorcier a faire en plus c'est rigolo . la porte cargo du PAC est derrière l'aile comme celle du PC-6 ... les trucs que j'ai negligé : - même en glissade on ne peut suivre une trajectoire rectiligne très longtemps , ça sera pas pratique pour plomber les talisurgés a flanc de colline :-[ ...alors que le PC-6 gunshipisé pas de problèmes - j'ai rajouter la fonction canonnier au pilote alors qu'il y aura un pointeur ( c'est mon coté individualiste :-X ) - le vol glissé aura tendance a éjecter le dit canonnier par la porte pas super confortable ...ooops conclusion : vous avez raison , il faut une aile haute :-X

le problème de l'aile haute comme sur tous les cessna c'est que tu ne vois plus rien a l'intérieur du virage , l'aile masque ( particulièrement pénible pour l'anti-collision ). c'est moins sensible sur la PC-6 , le siège est plus avancé . pour tirer en enfilade avec une mitrailleuse ou canon de sabord tu dois cercler et la je suis pas sur que l'aile haute soient adapté ( quoique ça fonctionnait sur broussard ), c'est jouable en variant sur l'éloignement et l'altitude pour avoir une inclinaison pas trop prononcée . un avion a aile basse comparable au PC-6 c'est le PAC 750 neo-zed et je penses que cela ferait aussi un bon candidat =) edit : voila la bête : http://fr.wikipedia.org/wiki/PAC_750XL et pour installer le canon , par la porte cargo et les muns vers l'avant histoire de pas trop foirer le centrage . comme tous les avions de travail aerien c'est rustique et très solide .

il reste 2/3 ? :lol: .......je penses sérieusement que dans le cas qui nous occupe un 20mm est largement suffisant que ce soit axé ou de sabord . le recul de l'avenger reduit l'IAS de 10a25kts d'après ce que j'ai pu lire , aucune incidence sur le vol de l'avion , l'assiette est a piquer et l'angle d'incidence est réduit voir nul pendant le tir , c'est pas ça qui va le faire decrocher

ah on m'informe dans l'oreillette que les Topols sont en manœuvre .............. puisque c'est un topic marine , je me permets d'affirmer qu'une vedette gabonaise est capable de couler un F-35 et deux F-16 CCIP dérivants par mer 4 , a la doucette et en toute impunité , si vous me cherchez , je suis dans mon bunker O0 ..................................

ça marche très bien le GAU-12 en 25mm sur celui-ci : http://www.scaled.com/projects/ares.html qui edvait etre un turboprop propulsif avec un 30mm ;) ..... une fois encore le turboprop n'est pas technologiquement différent d'un reacteur , si ça tient sur un reacteur ça tiendra sur un turboprop et même sur un piston :lol: ..........

le turbo installé en propulsif c'est plutôt une bonne idée , de face , 3/4 avant il est masqué/protégé par la cellule pendant l'attaque , concept similaire au SO 8000 narval ...une fois que l'appareil a fait sa ressource , il faut reprendre ses esprits après le pilonnage , pointer et pendant ce temps il s'éloigne fissa en suivi de terrain ou en altitude .....ça me rappelle un peu le scaled composite ARES autre proto d'appareil COIN/CAS plus leger .....

tu as raison je viens de trouver un article a ce sujet de 2007 mais apparemment rien d'impossible pour un internaute experimenté ( meilleur que moi :-X ) parfaitement d'accord pour la fin du " what if " , j'admets être partial , j'ai pu côtoyer les cochers de 2000-5 grecs a solenzara pendant mon service et les gars d'orange et de salon qui ne sont pas manchots étaient très impressionnés par leurs perfs en tir comme en mailloche amicale ... retour a la marine turque et fin du HS pour moi =)

mais bien sur :lol: , chantons ensemble : "i believe i can fly , i believe i can touch the sky ....." faudra raconter ça au pilote de votre F-16 descendu il risque de ne pas etre d'accord et en tant que professionel je sais qu'il ne sous-estimais pas l'adversaire lui . et que je sache vous avez des cameras , des connexions internet alors pourquoi youtube n'est pas inondé de video montrant des appareils grecs dans le HUD des turcs ? c'est de la retenue ou vous êtes magnanime ? . desolé mais objectivement je ne vois aucun camp dominer l'autre et explique moi ca que la turquie aurait a gagner dans cette aventure ? - les iles paradisiaques que tu citais ? - economiquement ça te parait rentable de t'aliener l'UE pour ça ? - une vendetta ? a ce tarif la france a pas mal de contentieux a regler aussi :lol: ... desolé mais je prefères la vision que m'apporte Peace-eagle de la turquie moderne ;)

je connaissais ;) et je rajoutes que c'est également pour ça que l'an-225 est biderive , pour eviter que la trainée de bourane ne parasite l'écoulement sur la derive .........

ah je savais pas que les turcs s'étaient entrainés en réel face a des S-300 :lol: ...et tu sais ces trucs la sont mobiles et a part rejouer le coup de pearl-harbour sans qu'aucun préparatifs ne soient visibles , observés et transmis je ne comprends pas que tu supposes que les grecs vont attendre sagement l'orage sans bouger ( la encore sous-estimation ) .... comme tu le dis ça se fritte régulièrement au-dessus de la mer Égée et jusqu'a présent je n'ai pas vu de domination de l'AdA turque . le F-35 va falloir etre patient et d'ici la les grecs auront peut-etre aussi upgradé leur AdA et je ne tablerais pas trop sur une UE frileuse , il y a pleins de moyens pour soutenir un belligérant sans avoir l'air d'y toucher , ça s'est fait et ça se refera ;) ..... il y a aussi pleins de moyens pour gentiment dissuader : une delegation de galonnés en visite amicale en grêce , une frégate EU qui relâche paisible a Rhodes ......

187,6 tonnes :O .....ça c'est du gros porteur !

tu pars du principe que la supériorité aérienne vous sera acquise , permets moi d'en douter ;) .....

ah ben alors s'il n'y a pas de problèmes :lol: .....sous-estimer son adversaire est l'une des erreurs stratégiques les plus répandues dans l'histoire des conflits humains et a très souvent conduit a la défaite , j'espère pour la turquie que dans le cas d'un conflit en mer Égée , les états-majors se montreront plus pondérés dans leurs appréciations que toi ;) ......

oui mais quelle est la part liée aux activités humaines dans cette hausse de la température des océans ? ? ça se réchauffe oui pourquoi ? personne n'est capable de le dire , aucun consensus dans la communauté scientifique , aucune étude faisant autorité ........

:lol: excellentissime ! merci pour le(s) fou rire ....................

bienvenue peace eagle , au plaisir de te lire =) ........

c'était bien un reportage discovery et ça avait deja été discuté/commenté/conspué :lol: sur ce forum mais moi non plus je ne retrouves pas le topic :-X ...............

la parade c'est que ce n'est qu'un concept abandonné depuis :lol:..........après c'est vrai que les TU-160 ....et les TU-22 .......

très bon boulot Jojo67 =) .....j'ai aussi eu des doutes après avoir lu un techno-thriller dont j'ai oublié le titre mais dont les arguments etaient bien etayés il y a un an ou deux , j'ai aussi cherché et en suis arrivé aux mêmes conclusions ou doutes . ton boulot est remarquable , chapeau !

" the LRLAP was fired at a White Sands, N.M., test range to its threshold range of 63 miles, and further “tweaking” of the rocket motor’s chemistry should push the shell 10 miles farther, Syring said. " 73Nm soit 135km

dans le dernier reportage télé sur les combats pour la reprise de la vallée dont j'ai oublié le nom :-X un VAB s'enlisait près d'un village et les soldats étaient tous très nerveux au vu de la nuit qui tombait et voulaient rejoindre la FOB au plus vite craignant l'arrivée en force des insurgés , visiblement la nuit n'appartient pas a la coalition =( .......