christophe 38
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Messages posté(e)s par christophe 38
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Abattu ne veut pas forcément dire détruit.
Bonne nouvelle, mais c'est très flou son truc. On a démoli quoi, des tas de caisses, des tentes, un bureau d'information ?
Et ce n'est pas tant ça qui va poser problème que les combattants eux-mêmes. Plus on en tue, moins il y en aura pour remonter sur le Maghreb se refaire une santé.
bonsoir
je pense que "peter" un max de pick up les obligera à se déplacer plus lentement et donc à etre plus vulnerables... et moins vaillants
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Difficile de le dire. Par contre le cancer touche, ou a touché, 4 des dirigeants sud americains. Et pour ne rien arranger ils ont tous pour point commun de tenter d'extirper leur pays de la mondialisation financière. Il s'agit de cancer relativement benins si ils sont bien soignés. Les seuls types de cancer qu'on arrive a provoquer avec des radiations, avec un peu de polonium par exemple.
Par contre il faut dire aussi que les oppositions politiques sont très agressives en amerique du sud et n'ont pas forcement besoin des USA. Mais il est tentant pour ces derniers d'en profiter pour favoriser des gens qui permettent à leur système financier de prelever des rentes sur les richesses locales. Cf pour prendre un cas pas trop ancien la tentative de putsch au Venezuela en 2002, qui fut felicité par Washington et presenté comme une rebellion démocratique contre une ignoble dictature.
merci de ton éclairage
j'avais le souvenir d'un dentifrice qui contenait un peu trop de fluor, fourni par les Israeliens pour des assassinats (de nazis, de mémoire)
ça marchait bien (efficace)
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J'avais en tete l'opération avec les cigares pour lui faire tomber la barbe, plus en tete de tentatives d'elimination physique
@Rob1
Merci des précisions
et le cancer de CHAVEZ, il est vraiment naturel ??? :-X
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bonsoir
j'introduis un gars de mon groupe comme membre d'équipage chez eux
et si pas possible, j'influence fortement un maillon faible pour qu'il fasse ce que je veux.
En l’occurrence, en mer, infester les réservoirs de carburant (gas oil) avec des bactéries qui vont proliférer et bloquer le circuit d'alimentation en GO des moteurs, les immobilisant.
Si ce n'est pas possible, infection alimentaire ou virale à bord pour neutraliser (rendre malade et impropre à la mission ) l'équipage.
je reste light ; sans tuer mais en essayant d'etre efficace.
Bien entendu, auparavant, le ministere aura fait bosser des hackers et le contenu de leurs ordis nous sera connu.
C'est plus simple, moins visible que d'envoyer un navire corsaire pour les attirer dans un piège ...
qu'en penses tu ??
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<merci de modérer le langage, on n'est pas chez mémé ici.........>
mille excuses pour avoir remis 100 balles dans le nourrin :'(
mais je suis un peu pointilleux sur le sujet : ma douce a eu une breloque (la bleue)..... et comme le disent nos camarades Légio "de part le sang versé" ; chez moi (dans ma boite) on dit "au feu !" (en gros, chez nous, elle est donnée à titre posthume, c'est dire comme c'est passé près. :O
et je crois que l'Ordre de la Légion d'Honneur fait aussi cette distinction (dplv) pour faire la différence avec les Arts et Lettres.
Donc, les symboles de l’État visés, je connais :O
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Encore une connerie de nos putains de fils de p*te de politicien ! >:(
Désolé pour le langage, j'ai de la compassion pour les familles de victime, mais ces gars là n'ont rien fait pour mériter cette médaille ! Ils étaient juste au mauvais endroit et au mauvais moment !
Encore des manœuvres politiciennes de merde ! Et ce n'est dirigé contre aucun partis, je crois avoir déjà poussé une gueulante pour motif identique sur une remise de breloques sous l'ère Sarko !
Bonjour
ils n'ont rien fait pour mériter cette médaille...
Peut etre.
Néanmoins, pour moi, c'est parce qu'ils étaient parachutistes, qu'ils semblaient avoir le teint mat (et que MERAH a présumé qu'ils étaient musulmans), que leur unité avait été engagée en A-stan qu'ils ont été visés (pour venger ses "frères" de religion morts en Afgha.
Pour moi, je pense que l'autre malade, en les tuant, a voulu viser un symbole.
MERAH n'a pas tiré sur Madame MICHU, n'a pas fait irruption dans un supermarché en tirant partout ni au bistrot du commerce.
Ses cibles étaient des objectifs.
Bonne fin d'année 8)
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Bonsoir
Cela ne leur rendra pas la vie, mais les 3 parachutistes assassinés par MERAH ont été nommés Chevaliers de l'Ordre de la Légion d'Honneur (après une modification du Code de la Légion d'Honneur concernant le délai pour être distingué, qui est passé d'un mois à un an).
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Allez demander ça aux partisans de Ibn Taymiyya, Ibn Abdel-wahhab, Sayid Qutb, les mouvements takfir... ça fera des zones d'ombre en moins.
sans aller très loin, la guerre Irak-Iran :-X
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Forces de l'ordre
dans Divers
L'homme qui avait tué un policier de la bac, a la kalachnikov, qui le poursuivait, est celui qui a été blessé hier par la police - lors d'un controle - alors qu'il préparait un braquage.
Bravo aux collègues
que la Justice passe, maintenant !
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Forces de l'ordre
dans Divers
Mais je ne capte pas ce que la France fait avec ses budgets. Pas de thunes ou presque pour payer ses réservistes ou l'essence des voitures de patrouille mais commande future d'un véhicule blindé qui doit coûter un pont.
je ne capte pas que tu ne captes pas :
si tu as bien lu l'article concernant le paiement des reservistes, les autres années, c'est depuis septembre qu'il n'y a plus d'argent et c'est soit une queue de budget (c'est à dire des fonds de tiroirs provenant d'autres ministeres ou des dépenses prévues non faites), soit une avance sur celui de la nouvelle année qui sert à payer.
Cela ne date pas d'aujourd'hui.
En terme de priorité, quand il n'y a plus d'argent, à quoi sert il de se dépecher de payer les reservistes ? dit cruement, ils ont un emploi et un salaire qui tombe tous les mois ? il n'y a donc pas d'urgence.
enfin, concernant ce vehicule que tu appelles blindé... la commande qui doit couter un pont comprendra combien de voitures ? 5 ? 10 ?
ce sont des panneaux qui vont etre rajoutés..
et c'est de la poudre aux yeux !
parce qu'aujourd'hui, la menace vient des AK 47, AK 74 par exemple ; une vitesse de munition qui n'a rien à voir avec une 9 para ou un .38 ou .357
En gros, que risque un équipage ?
à mes yeux, plus en intervenant sur un braco, de se prendre une rafale que de se prendre un coup de .357 (qui à part dans le Glock ou le SIG ne sont tirés que par des revolvers).
donc, de la poudre aux yeux (surtout qu'il faudra que les méchants ne tirent que dans les portes, pas dans les vitres pour que le blindage soit efficace).
Rassure toi, les voitures serigraphiées ne sont que des betes voitures de série (avec des moteurs parfois creux, des pneus normaux etc ) :O
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Berkut fait bien de te reprendre Christophe.
Tu essaies de faire de l'empathie "mets toi à la place des Afghans", en lui demandant de nous juger selon nos critères, à travers les yeux d'un aveugle, quand nos yeux sont notre seule source de lumière à nous en Occident.
Nous ne pouvons nous juger qu'en tant qu'Occidentaux, et pas essayer de prendre la place des humains d'Afghanistan.
Objectivement, ce qu'on fait là bas, c'est bien? C'est pas bien? Qui peut le dire? Personne sur ce forum. Mais lancer la drama sur les pauvres victimes et les méchants soldats, ou celui sur les consanguins d'Afghanistan franchement, ça n'a pas sa place ici.
Et c'est dans ce sens là qu'il n'est pas tolérable que des gens refusent d'honorer nos morts en Afghanistan car "ils ont tués pleins de petits gentils". Faut être bas du front. Ils ont obéis à des ordres peut être stupide... Mais ce sont des humains qui avaient un idéal (notre protection) qui sont morts. Et c'est eux qu'on honore, pas les politiciens.
Maintenant, si quelqu'un a un avis tranché, j'aimerais le voir argumenter. Mais à mon sens, nous n'avons même pas un paradigme semblable à l'Afghanistan, on compare des mètres à des kilogs. Ca ne fonctionne pas ensemble. Défendre les talibans pour critiquer par rebond nos dirigeants est aussi malhonnête que de dire qu'on est allé là bas pour construire des ponts amha.
Bonjour
je ne fais surtout pas partie des gens qui refusent d'honorer nos morts ;
ceux qui sont morts pour la France méritent leur place sur le monument aux morts.
Pour moi, c'est indiscutable !
Je ne cherche pas à prouver quoi que ce soit, mais sur le fil concernant la tuerie de Toulouse, j'ai écris que je souhaitais que les parachutistes soient honorés comme morts pour la France : ce ne sont pas des passants qui ont été assassinés mais des soldats, es qualité et en plus parce que leur régiment était allé en A-stan.
Enfin, je n'ai pas "tapé" sur nos politiques, ni d'un bord ni de l'autre.
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A mon avis, tout sera transformé en école coranique salafiste. :lol:
ça, c'est bien possible, malheureusement :O >:(
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Bin, si j'étais un rétrograde arriéré, qui passe ces journées à réciter un bouquin par coeur, sans essayer d'en comprendre le sens, tout en me tapant la tête contre les mures. Oui, je serais sûrement aussi décérébré qu'eux, et je participerais à ce genre de manif d'abrutie. :lol:
Et vu que le cinoch est interdit et que j'aurai sûrement le cerveau ramollie par toute cette connerie ambiante, j'irais sûrement me balader au milieu des combats entre ISAF et taleb, et de temps en temps, je me prendrais une balle perdue. Et je serais un martyre de l'odieuse barbarie occidental. :lol:
Des occupants qui construisent des écoles pour essayer d'apprendre à lire et à écrire à cette bande d'analphabètes consanguins, qui construisent des pont, des routes, pour qu'ils aient moins mal au cul sur leur charrette. Qui construisent des hôpitaux pour les soigner et qu'ils puissent continuer à vivre en crachant leur haine de l'occident, et qui leur apporte de l'argent et de la bouf en plus de vouloir foutre le camp rapidement de leur pays. En effet, sûrement l'une des pires occupations de l'histoire de l'afghanistan.
Oui, c'est vrai que l'ISAF pourrait faire des efforts quand même. Tuer des infidèles est une tradition locale et normalement, ils ne sont sensé pas se défendre. Les infidèles, c'est juste fait pour mourir. Mais bon, d'un autre côté, tous ces martyres taleb auront plein de vierges au paradis, le 5.56 contribue à leur apporter le bonheur dans l'après vie. :P
La compréhension de l'autre a aussi ses limites. En temps de guerre, faut parfois aussi un peu arrêter la psychologie de bazar, pour penser un peu plus à ceux de son propre camps qui se font tuer, blesser, et qui souffrent pour le pays de crétins qui les a envoyé làbas, et qui ne les soutient pas toujours beaucoup.
Ces gens qui manifestent, ne sont rien d'autre que des ennemis. Mani a raison.
Bonjour Berkut
ne sors pas les Topol tout de suite, merci
: il n'y a pas un sens mais des sens au Coran (sinon, tous les musulmans du monde auraient la meme perception, la meme comprehension du livre.Bin, si j'étais un rétrograde arriéré, qui passe ces journées à réciter un bouquin par coeur, sans essayer d'en comprendre le sens
le cinoche interdit ?? tu sais, ici, avec les navets qui passent, certains ont le cerveau qui est bien ramolli aussi :O
que va t il rester des hopitaux, des ponts, des écoles, dans 5 ans ? dans 10 ans ?Des occupants qui construisent des écoles pour essayer d'apprendre à lire et à écrire à cette bande d'analphabètes consanguins, qui construisent des pont, des routes, pour qu'ils aient moins mal au cul sur leur charrette. Qui construisent des hôpitaux pour les soigner et qu'ils puissent continuer à vivre en crachant leur haine de l'occident, et qui leur apporte de l'argent et de la bouf en plus de vouloir foutre le camp rapidement de leur pays. En effet, sûrement l'une des pires occupations de l'histoire de l'afghanistan.
pour l'argent, n'aie pas peur, le pavot, ça rapporte aussi >:(
c'est ce que j'essaie d'exprimer depuis ce matin... pas faire de la psy à 2 balles (quoique.... quand on connait son adversaire, on evite de faire certaines conneries)penser un peu plus à ceux de son propre camps qui se font tuer, blesser, et qui souffrent pour le pays de crétins qui les a envoyé làbas, et qui ne les soutient pas toujours beaucoup
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Il ne faut pas non plus tomber dans la bête propagande, les adversaires là-bas sont aussi dans une logique de haine contre l'occident, quoiqu'on dise, qu'on fasse ou qu'on ne fasse pas, l'occident sera toujours le satan qu'il faut tuer.
L'écrasante majorité de la population n'a aucune éducation en dehors du Coran, en version radicale et pour sa survie quotidienne doit composer entre une "mafia" tribale, des groupes terroristes, des trafiquants et des combattants étrangers impurs pour les musulmans.
Pas étonnant qu'on tombe sur le dos des occidentaux pour la vache malade ou le mouton boiteux, c'est le coupable qui se défend le moins brutalement et qui paie le mieux.
La haine du non-musulmans est le seul truc qui les unit et les intègre dans une communauté "nationale" et malgré cela, à l'abri des regards et oreilles énormément d'Afghans font bien la différence entre ce que l'OTAN fait et ce que les Russes ont faits. Les puits, les routes et les écoles sont toutes appréciées.
Et ton exemple de missile sur la pauvre famille est caricaturale, ça représente quoi par rapport au total de missiles/bombes tirés et par rapport aux tués civils par les talebs?
Je t'invite à aller visiter Nantes, Caen, la cote normande, les Ardennes où de nombreux civils sont tombés sous les bombes alliées et où pourtant l’anti-américanisme n'a pas pré-dominé. C'est un choix sociétal et surtout politique. Les tués par le "libérateur" , ca ne date pas d'hier.
Ne te laisse pas contaminer par ce qui est une propagande contre l'Occident.
Et le gouvernement de Karzai est corrompu, tous le savent y compris à l'ONU et à Washington mais dans al vrai vie , on a seulement le choix entre la peste et la grippe. De plus, le paiement de tribu fait partie des traditions locales aussi. Il n'est pas acceptable pour eux qu'un juge gagne seulement le double du garagiste.. Ton rang doit te donner une puissance visible et inversement. Si Karzai foire son coup, c'est plus son pays qui souffrira que nous, on a assez payé pour leur donner une chance... qu'ils soient maintenant un peu responsable de avenir.
Et la raison de notre présence est avant tout une preuve de solidarité/allégeance aux USA et un acte entre alliés (on peut pas faire Irak2003 à chaque mandat). On a pas fait le maximum non plus, comme tous les autres pays.
Chaque mort de soldat est évidemment un drame, mais je pense que chaque soldat qui s'engage sait pourquoi il le fait et ce qui l'attend. Tous ont eu un parcours scolaire (et donc un sens critique), tous savent ce qu'est le monde moderne et ce que la politique peut leur demander de faire et qu'il n'y aura pas de cérémonie grandiose à leur retour.
On se bat pour que son voisin de gauche et de droite ne tombent pas et pour certaines valeurs communément partagées (comme une certaine liberté de sa famille et donc de sa nation), pas pour changer le monde ou faire l'impossible.
Si on estime que l'élite politique ne mérite pas les vies qu'il met en danger, on ne s'engage pas.
Les soldats là-bas on fait ce qu'ils pouvaient avec les moyens et les ordres qu'ils avaient sans jamais tomber dans la vengeance froide ou l'action outrancière, ils ont semés quelques graines de modernité et d'amélioration des conditions de vies locales, c'est donc un succès. L'image de la France et de son armée a été redorée auprès des alliés et à moyen terme, l'A-stan en retirera quelque chose de positif... ou pas, mais cela ne sera pas notre responsabilité.
Bonjour Chaps
Bonjour à tous,
les adversaires, là bas, ont une haine de l'occident : OK
Ils peuvent aligner combien de divisions de blindés ?
Ils peuvent nous menacer avec des missiles nuke ??
en gros, quel est leur capacité de nuisance ?
la drogue ? c'est parce que nous le voulons bien ! Un champignon aime bien les plants de pavot... balancer des spores, ça ne doit pas etre bien difficile
leur seule éducation, c'est leur lecture du Coran (j'ai bien écris "leur lecture") et comme ils n'ont pas accès à autre chose, l'esprit critique, l'ouverture d'esprit n'est pas là.
de là à dire qu'ils sont un peu bornés.... ;)
si tu me le permets :
c'est tres beau et je le partageChaque mort de soldat est évidemment un drame, mais je pense que chaque soldat qui s'engage sait pourquoi il le fait et ce qui l'attend. Tous ont eu un parcours scolaire (et donc un sens critique), tous savent ce qu'est le monde moderne et ce que la politique peut leur demander de faire et qu'il n'y aura pas de cérémonie grandiose à leur retour.
On se bat pour que son voisin de gauche et de droite ne tombent pas et pour certaines valeurs communément partagées (comme une certaine liberté de sa famille et donc de sa nation), pas pour changer le monde ou faire l'impossible.
Si on estime que l'élite politique ne mérite pas les vies qu'il met en danger, on ne s'engage pas.
Les soldats là-bas on fait ce qu'ils pouvaient avec les moyens et les ordres qu'ils avaient sans jamais tomber dans la vengeance froide ou l'action outrancière, ils ont semés quelques graines de modernité et d'amélioration des conditions de vies locales, c'est donc un succès. L'image de la France et de son armée a été redorée auprès des alliés et à moyen terme, l'A-stan en retirera quelque chose de positif... ou pas, mais cela ne sera pas notre responsabilité.
merci =)
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je pense qu'il faut aussi regarder dans le domaine de ce qui est accompli, au regard de ce qui se passait avant l'intervention.
on a eu des morts, certes, mais dans le cas d'une non intervention, combien de tonnes de drogues supplémentaires auraient inondé le marché mondial ? (et donc combien de victimes ?) combien d'attentats supplémentaires auraient pu être planifier sur nos propres terres ? combiens de djiadistes supplémentaires auraient pu être entrainé sans être perturbé ?
On peut se poser tout un tas de question, dont nous n'avons pas les réponses, et je ne veux pas m'engager dans un discours sur le "what if"...
comme pour la lybie, comme pour la syrie... : et si on intervient... et si on intervient pas...
A mon sens, l'objectif de l'intervention était de "stabiliser le pays", accessoirement en cassant du taliban barbu intégriste mais pas en bombardant des civils. chose pas simple à mettre en oeuvre. Ajoutons à cela le fait de formter les locaux à lutter contre le fléeau qui gagnrène leur propre pays, à améliorer les conditions de vie (par exemple les conditions de la femme), j'en passe et des meilleures.
Cela fait énormément de chose.
Construire un pays demande des générations. Dans quelle mesure avons-nous accomplis certains de ces objectifs ?
En tout cas il n'était dit nulle part que notre but était d'imposer notre religion ou notre point de vue, mais plutôt de donner les billes au gouvernement local afin qu'il puisse se construire dans les meilleures conditions possibles, ainsi que de s'assurer d'éradiquer ou du moins de minimiser une menace terroriste récurente.
re,
en matiere de stupefiants, notre mission n'a jamais été d’éradiquer, de controler ou de faire cesser quoi que ce soit..sous peine de faire basculer ceux qui ne sont pas encore contre nous, définitivement contre nous.
donc, de ce coté là, nous ne pouvons meme pas dire que nous avons echoué puisque rien n' a été tenté.
les droits de la femmes ??
non ! la femme, c'est kada (phonétiquement) : la femme fait partie du mobilier, au meme titre qu'une table ou de chaises ; donc, rien à espérer de ce coté là.
En ce qui concerne le gouvernement local, son emprise s'eleve plus loin que Kaboul ??
alors qu'aujourd'hui, nous sommes plus pres que jamais du retour de nos soldats (moi, j'attends 2 copains qui y sont encore et qui étaient encore en Kapisa il y a 2 semaines... donc dire que je suis contre je ne sais quoi ....(je suis simplement un égoiste : chaque fois que nous avons un mort, je croise les doigts et j'espere que ce n'est pas une de mes connaissances)),
que pouvons nous dire aux familles de ceux qui y sont restés ????
(si demain, un colonel, toutes décorations dehors vient sonner à ta porte..... faudra t il te faire un dessin ? comment tu reagiras ? quelles questions tu poseras (et tu te poseras ?))
(perso, j'ai déjà eu la désagréable mission d'aller sonner dans des familles (je ne suis plus mili).... et ça reste de très mauvais souvenirs)
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Il s'agit en Afghanistan de BATIR un Etat, même pas de le REBATIR, nuance. Et cela ne se fait pas en une décennie.
Faut il redire une énienne fois que c'est au XXIe Siècle qu'il y a eu le MOINS de morts violentes dans ce pays depuis 1979 ? En 2001, avant l'intervention US, les massacres faisaient des milliers de morts, non quelques dizaines aujourd'hui.
Batir, oui, si tu veux
mais à quelle image ??? la notre ???? celle du monde occidental ???
et si les Afghans ne sont pas d'accord, ils disent quoi ???
Moi, ce n'est pas le "moins de morts aujourd'hui" que je regarde, c'est que tous les morts, par erreur, nous sont imputés, directement ou indirectement et le ressentiment, la haine, nos soldats en paient le prix
Donc, si je te suis bien, "nous sommes là pour batir un Etat" ; OK
on va accepter combien de morts chez nous (combien d'handicapés, de traumatisés ) ?
on va dépenser combien ?
Pendant combien de temps ???
en gros, je ne conteste rien, simplement, je trouve que la vie de nos soldats a un prix, très elevé.
Et la perdre, la gaspiller, dans des objectifs aussi flous me revolte
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Il me semble que tu as une vision très partisane de la situation et que tu as des comptes historiques à régler avec la France... ?
La majorité des civiles en A-stan sont tués par les "rebelles/ résistants" dans leur attaque suicide ou à l'IED et pas par les horribles barbares de l'OTAN.
Et jusqu’à preuve du contraire le gouvernement officiel est bien celui de KArzai que cela défrise tes convictions ou pas, qui a approuvé la présence des troupes étrangères qui ne passent pas leur temps à manger des bébés afghans et qui ne représente pas une religion intégriste.
Que les Afghans (qui n'existent pas car ce sont des zones tribales) ne profitent pas du minimum d’investissement étranger et préfère se taper dessus et détruire tous ce que les sales étrangers apportent, ce n'est pas trop notre faute.
Et des résistants , ca ne cible pas des civils au hasard, ca n'est pas négociable.
Et les talibans ne représentent pas plus les Afghans que Karzai si tu vas par là. Les cadres talibans sont surtout pakistanais.
non, je n'ai de comptes à regler avec personne
simplement, je me verrai mal annoncer à une famille la mort d'un parent, sur un theatre si loin de la France, pour des objectifs pas clairs du tout.
Et comme ça fait 10 ans que ça dure, Chaps, tu estimes à quelle durée, le temps necessaire à une normalisation ? la durée engendre egalement le cout (des vies humaines laissées là bas)
Concernant les morts afghans, tu le prends comme tu veux, mais un missile qui tombe sur une ferme et qui tue 25 personnes...
Je sais bien qu'il n'y a pas de guerre propre, pas de guerre avec 0 mort mais là, on cree du ressentiment : les tiedes qui ont eu un des leurs tués par nous ou à cause de nous, ils pensent quoi de notre action ?
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Ce n'est pas une raison de cautionner moralement des criminels, des assassins, ... sur des innocents. De plus, ces 5 soldats français tués lâchement étaient là pour aider à la formation des Afghans et non leur tirer dessus. Enfin, ce n'est pas eux qui ont causés des frappes chirurgicales.
Je n'aime pas le terme "occupants" car ils sont mandatés à la suite d'accords internationaux avec l'aval du gouvernement afghan.
re
ils sont mandatés à la suite d'accords internationaux ? oui, certes...
mais qu'en savent les Afghans ??? ceux de la rue ? rien !
le gouvernement afghan ?? non ??? celui qui tient (ou dont le pouvoir s'arrete à ) Kaboul ?
mais KARZAI ne représente pas grand chose !
Le terme occupant te gène ? 10 ans !!!! c'est quoi ???? tu tolererai dans ton pays des gens qui ne comprennent pas ta culture, ta religion, qui dans leurs gestes quotidiens t'insultent (meme sans le faire exprès ), qui tuent des tiens (meme et surtout par erreur), qui, par leur présence, amènent des attentats qui tuent aussi des leurs ???
et le mot terroriste, te gène t il ? pour désigner des gens qui luttent contre une armée qui est installée dans leur pays ?
enfin, sérieusement, cela fait 10 ans que l'on les aide : tu ne crois pas que c'est trop long ? surtout que l'on n'en voit pas le bout.
Donc, il y a un problème : soit ils ne veulent pas de notre aide et trainent les pieds, soit il y a trop de corruption de la part de l'etat et comme c'est l'etat, on ne fait rien, soit culturellement, ils se bloquent..
Je n'y suis pas allé mais je me suis un peu documenté :
quand un afghan rentre dans une pièce et qu'il trouve un soldat qui lui tourne le dos, il prend ça pour une insulte ; quand il voit un mec les pieds sur la table, c'est une insulte (pour nous, pour certains, c'est une position de relaxation) ; quand tu demandes des nouvelles de sa femme, insulte mortelle..
Il y a un monde entre leurs valeurs et les nôtres ... donc, c'est facile de les blesser (même sans le faire exprès).
Quant aux attentats, pourquoi ont ils lieu ? les afghans qui tuent nos mili ont ils le choix ? les talebs leur laissent ils le choix ? (n'y a t il pas une dette d'honneur ou un chantage derrière ???)
Nous sommes des occupants ! l'Afghan de base ne voit rien de bon à notre présence ; que reste t il de la présence des Russes ? (matériellement, à part des ruines et des carcasses de chars ? reste t il des institutions, des écoles, des hopitaux ????)
que restera t il de notre passage dans 5 ans ???
c'est un piège : nous n'avions rien à y faire ; nous avons perdu là bas 88 soldats ; beaucoup y ont laissé leur jeunesse, leur santé ; nous y perdrons encore de l'argent pour rapatrier du matos d'un pays hors de notre sphère d'influence, où nous n'avions rien à gagner et tout à perdre !
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Si j'étais là-bas, je pèterais un plomb en tuant un maximum de ces manifestants odieux et infâmes. :-\
et si tu étais afghan ?????
entre des infidèles qui tuent tous les jours des locaux, avec leurs frappes chirurgicales, qui les insultent par leurs tenues, leur présence, etc....
tu leur donnerai des roses ???
tu sais (quand meme) ce que nous sommes ? au minimum des occupants..
et quand on parle de terroristes, cela me fait penser 70 ans plus tot, sur notre sol : qui étaient les terroristes ? en Algerie, qui étaient les terroristes ?
les locaux qui voulaient mettre fin à une occupation étrangère !
ces locaux, là, les Afghans, que veulent ils ? que nous partions ?? mais, nous avons mis plus de 10 ans pour comprendre que nous n'avons rien à y faire, là bas !
ni y imposer notre forme de droit, ni y imposer notre culture..
que penserais tu si en Gaule, on voulait t'imposer une autre religion, qui plus est intégriste ???
je crois que, comme eux, tu te rebellerais
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Oui enfin il doit bien y avoir quelque chose de Français chez eux: Sur les salons en France et ailleurs, les gens de Zodiac que j'ai rencontré parlaient tous Français, et ils ont quand même un siège à Paris...
oui, je comprends
mon neveu travaillait chez Microsoft, dans la banlieue sud de Paris.
Il est français, entouré de gens qui parle notre langue,
Microsoft a des bureaux en France
donc, Microsoft est français ??
dans le lien fourni plus haut, il y a les déclinaisons civiles et militaires.
Il n'y a pas 2 zodiac ; une seule société qui appartient à un fond d'investissement américain, propriétaire également de Bombard, entre autre
qu'en penses tu ?
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Précises bien Christophe, Zodiac Marine pas le Groupe Zodiac aerospace. ;) http://www.zodiacaerospace.com/fr/groupe/presentation
bonsoir
alors, je vais préciser : j'ai trouvé ça : Zodiac Marine & Pool is a private company, owned by The Carlyle Group and company management , là : http://www.zodiac.com/en/ premiere ligne, investor...
j'en déduis que le groupe zodiac marine appartient à un fond de pensions americain (et je crois avoir lu quelque part que BOMBARD et AVON appartiennent aussi à zodiac)
http://en.wikipedia.org/wiki/Carlyle_Group
donc, pour moi, zodiac n'est pas français ;)
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C'est vraiment étrange, car entre
-Zodiac Milpro
-Raidco marine
-Sillinger
-Si il faut il y en a d'autres...
On est en droit de penser qu'il y avait grandement le choix pour acheter une solution made in France...
bonsoir
Zodiac n'est plus français
Raidco assemble des morceaux venus de différents partenaires (et les flotteurs peuvent venir des GB)...
donc, pas évident de faire du cocorico...
sans compter que, si nous achetons GB, c'est peut etre parce qu'ils nous ont acheté quelque chose ou vont acheter quelque chose...
de toutes les manieres, il n'y a pas de la place pour 50 constructeurs des memes choses en Europe (sinon, ce ne seront que des micros marchés pas rentables)
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Forces de l'ordre
dans Divers
... je pensais que tu sous entendais que c'était ciblé... autant pour moi. ;)
Donc oui, je réitère ... je suis complètement d'accord avec toi! (est ce qu'on va verbaliser sur leur commune? nanmého! ^^)
re,
quand j'etais poulet de la rue, j'ai eu l'occasion d'intercepter des cousins, hors service, en infraction (vitesse, par exemple).
Je me suis toujours dé**erdé pour ne pas les pruner ; on fait le meme boulot, pas dans les memes conditions, c'est tout.
L'adversaire, ce ne sont pas les cousins, ce sont les délinquants/criminels.
et dans le cas ci dessus, ils ont fait une boulette (etpicétout) :-X
et quand la presse s'en mele, comment se sortir d'une situation pareille sans perdre la gueule ??
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Forces de l'ordre
dans Divers
Je suis complètement d'accord avec toi mais penses tu vraiment que cette verbalisation soit ciblée de la part des gendarmes?
pas forcement ciblée mais ils ne sont pas sur leur zone... ils passent leur chemin ...
Imagine qu'au lieu d'un flic, ce soit un truand sous surveillance avec la consigne donnée au Ciat local de laisser la zone tranquille...
ils ne sont pas chez eux, il n'y a pas d'urgence à intervenir (pour assister des secours par exemple), ils passent (et c'est tout)
Ici on cause fusil
dans Matériel
Posté(e)
bonsoir
c'est de la balle Sauvestre, ça
la balle Fier, ça marche bien, aussi (pour aller derriere une porte de voiture, par exemple)