French Kiss

Mouais, ca fait cher le FA quand meme non? tout ca pour encore tirer du 5.56 qu'on sait peu efficace sur ce type de terrain... enfin je vous en remet pas une couche sur le grendel hein... O0

Ok merci!

Je reve tout haut hein, mais en considerant les economies qu'on obtiendrait en remplacant 2 calibres par un seul, sans compter la mise au rencart d'un calibre trop peu efficace sur le terrain, je me dis que ca vaudrait le coup de tenter une mise en place industrielle a moyenne echelle pour l'Europe...

Ben je me dis qu'on peut commencer petit, deja voir si HK et Nexter seraient pret a se rapprocher, et ensuite faire une pre-serie de 500 armes pour equiper des unites en tests des 2 cotes du Rhin, fabrique des munitions, c'est quand meme accessibles, ou alors si on est plus foutu de faire ca... il faut juste cadrer le budget, AMHA au pif entre les armes et les munitions (mettons 1 millions de cartouches), avec 5 millions d'euro en incluant la R&D, les tests et la qualif... c'est realiste comme plan sur la comete?

Je me disais aussi... 8)

Oui certes, enfin n'importe comment le sujet est clos. Passont a autre chose ;) Bechar, merci pour le lien, ces photos sont superbes! D'ailleurs si quelqu'un pouvait m'eclaircir sur le diabolo qu'on voit attache en haut de la derive sur l'A400M...

Il y a quand meme pas mal de tests qui semble demontrer l'aptitude du grendel a combler les faiblesses du 5.56 sans reellement impacter sur la quantite de munitions embarquable par fantassin a poids egal (on arrive a un chargeur STANAG de 26 au lieu de 30). Cerise sur le gateau, le grendel serait aussi efficace que le 7.62 sur la quasi-totalite du spectre d'emploi... AMHA, ce serait bien de racheter les brevets relatifs au calibre, et de mettre sur pieds une joint venture franco-allemande style Nexter/HK avec HK pour la partie arme et Nexter pour la partie munition. Ben quoi on peut rever ... 8)

Pourtant, le grendel a l'air prometteur, ce calibre pouvant meme eventuellement remplacer le 5.56 ET le 7.62NATO...

En ce qui concerne les grosses boites qui ne savent pas se remettre en question, publiques ou privees, je suis d'accord qu'il y a peu de difference dans ce type de comportement, c'est juste un facteur aggravant quand il s'agit des deniers publiques, et a plus d'un titre puisque les budgets devraient etre surveille non seulement par les utilisateurs (airbus ou autre) mais aussi par les tenants de cet argent (commission ou rapporteur de l'etat), surtout quand on sait qu'on va prendre une deferlante financiere avec la crise.

Juste pour savoir, histoire de faire un peu de prospective, y a t-il en France un industriel encore capable de sortir un fusil d'assaut en 6.5 grendel dans un budget raisonnable? Parce que bon, des FA aux calibres NATO habituels, on peut en acheter facilement sur etagere a l'etranger, et a part se livrer a un exercice de comparaison entre les differentes offres dispo...

Tous ces engins sont calibres en 5.56 OTAN non? Et si on passait a l'etape suivante avec le nouveau standard 6.5? On ferait peut-etre des economies pour une fois... =|

Vue le bordel ethnique et l'etendue de la corruption dans ce pays, sans compter la proximite du Pakistan, je pense aussi que les objectifs assignes des le depart a l'OTAN n'etaient pas realistes, et ne seront pas realisables. Pour moi, Mc Chrystal a donne le change dans les medias pour se faire virer et laisser le champ libre a l'administration US pour mettre en place son planning de retrait, car n'importe comment, pour faire mieux que les sovietiques, il faudrait dequiller ceux qui organisent les traffics qui alimentent les talisurges a partir du Pakistan, et ca l'administration US ne peut pas y faire grand chose sans perdre ses appuis a Islamabad aux profit des chinois. AMHA le noeud du probleme est la...

J'ai l'impression qu'il y a 2 mots antinomiques dans ta phrase, je me trompe ? :lol:

C'est pas faux, mais je ne me drape dans rien du tout, je parle des allemands en general, et je te rappelle que je vis parmi eux. Pour ce qui est des cercles de pouvoir, milieux d'affaire et politiques, ils n'ont rien a envier a leurs contreparties francaises, disons qu'ils ont encore tendances a se pavaner un peu trop avec leurs bons resultats a l'export, sauf qu'entre l'heritage de la reunification et la crise economique actuelle, ils n'ont plus autant de marge de manoeuvre pour que la houle reste discrete quand ils font des conneries... a mon sens le probleme d'airbus (et de qq autres boites qui pensent pouvoir se le permettre), si je peux caricaturer, c'est d'etre devenu gros, gras, sourd et stupide, a force de vouloir se faire reluire comme un symbole de l'industrie europeenne, le tout a coup de subventions publiques...

Moui, d'un autre cote Islamabad est soutenu par Washington, tout en faisant du business avec les chinois (ils vont leur livrer 2 reacteurs nucleaires), je remet le lien: http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/06/04/the_breach Donc si les US n'ont pas encore serre les boboles des pakistanais, c'est qu'il y a mammouth sous gravier... on peut penser aux jeux des alliances entre US/Chine et Russie/Inde

Pas d'accord, a ma connaissance cela a toujours fait partie de la politique economique allemande: limiter le pouvoir de consommation interieur pour favoriser la balance du commerce exterieur, et il faut voir que n'importe comment les allemands ont cette mentalite ancree en eux depuis l'an zero post-wwII. Chacun compte ses centimes pour optimiser son budget, et en meme temps j'ai l'impression que les disparites socio economiques sont un peu plus nivellees qu'en France...

Ouaip, le 2eme effet kiss cool pour les industrie d'armement US, c'est que l'ere post 9/11 leur a fait profiter d'un marche de la defense en expansion de 25% Et en cas de friction militaires sino-US, ca dependra de la decision des autorites chinoises en matiere de parite yuan/dollar. Pour l'instant le yuan est directement indexe sur le dollar, si les chinois font du dumping en revendant leurs bons US a perte pour couler le dollar, ils se tirent une balle dans le pied. Or, de facon tout a fait opportune, les autorites chinoises sont en train de reconsiderer la parite des 2 monnaies, et de re-evaluer le yuan... pas forcemment pour les raisons auxquelles pensent les US AMHA, mais ca on verra bien. http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/06/04/the_breach On en saura sans doute plus sur la tendance des relations sino-US a l'issue de ce nouvel episode made in china :|

AMHA, il ya peu de chance que cela se produise, ce type d'equipement militaire etant facile a stocker et a destocker

La question suivante serait celle des debouches a l'export pour un moteur de cette categorie, il y a peut etre la un bon moyen de transformer les risques et les retards pris sur le programme A400M en succes commercial de ce cote la. Enfin il faudrait que Europrop monte une vraie equipe commerciale pour cela... c'est pas gagne ^-^

Pour l'instant ces salopards ont l'air de pouvoir se debrouiller sans manpads: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Coalition_aircraft_losses_in_Afghanistan a lire aussi, tres instructif: http://www.opex360.com/2010/06/25/le-pakistan-et-la-chine-poussent-leurs-pions-en-afghanistan/

Je me suis rappele d'un exemple d'ayatollah en jupon dans l'US navy: http://www.corlobe.tk/article18426.html Et accessoirement d'autres petits problemes relatifs a la mixite: http://www.corlobe.tk/article261.html En fait en observant les petits soucis de l'US navy qui fut un precurseur dans le domaine, on peut apprendre beaucoup, et meme s'il y a des diffrences de culture, anticiper les situations ou ca pourrait coincer dans les unites mixtes.

Et puis je trouve que le famas n'est pas si demode, du moment qu'on a des munitions valables, AMHA c'est une arme valable.

Dommage qu'il soit parti pour defaut d'ambiance notre chevalier trop guinde, il avait l'air pas trop mal informe...

Hum ya pas de risque de voir les 2 missiles se verrouiller sur la meme cible en en laissant passer un (cas de salve, meme signature, meme trajectoire)? j'imagine que cela a ete pris en compte, mais on sait jamais...

Waouh, nos biffins vont pouvoir se targuer d'avoir des fusils "collector" :lol: Bon je sais c'est pas drole 8)