colonio

C'est marrant que vous vous preniez tout le temps la tete à propos du matos sur le forum. Ce qui est fondamental c'est les structures, on ne créé pas une armée par rapport au matériel disponible, on créé le matériel pour l'armée. Mais c'est vrai qu'en France on fait souvent l'erreur, mais c'est parce que l'armée n'est pas là pour assurer l'aménagement du territoire, soutenir le matos que notre industrie nous impose à prix d'or, et assurer la reconversion dans les memes entreprises de ses cadres supérieurs. Non elle est pas là pour çà. Donc exuser moi continuer.

Le wiesel en ville c'est d'enfer. Le petit gabarit le profille juste au dessus des voitures, tu peux le glisser partout, il fait très peu de bruit en plus. Donc discret et dur à toucher.Très très adapté au combat urbain effectivement.

Moi je le partage.Nous n'avons pas gagné la guerre mais nous avons gagné les batailles de ces derniers jours. Ou est le problème de le dire et d'en etre fier.Il ne faut pas confondre le body count comme seul élément représentatif de la réalisation des buts de guerre (cf guerre du vietnam) et le body count tactique qui lui est représentatif du succès ou de l'échec d'une bataille. Mais rassurez vous nos soldats et diplomates travaillent aussi à la réalisation de but de guerre invisible, je pense que la partition des mouvements touaregs en est l'exemple. Mais désolé le résultat d'une mission qui consiste à contrer une infiltration ennemi ou à détruire des bandes rebelles en zone refuge, comment mesurer son succès hormis en comptant les ennemis détruis? La mission est "d'éradiquer les groupes islamistes du nord Mali", donc un volet "cynétique" comme disent les US, éradication physique; un volet non "cynétique" supprimer les appuis éventuels des terroristes dans la région, restaurer l'autorité de l'état malien, aider au dévellopement...Paradoxalement les 2 ne s'opposent pas, à GAO l'armée malienne dont vous etes si prompt à vous moquer, a fait front. Ce qui concoure aussi à sa confiance et à l'image qu'elle donne à la population. Mais c'est sur que là il n'y a pas d'indicateur visible pour en mesurer les résultats. Pour finir si il y a une leçon a tiré de l'Afga, c'est bien de communiquer positivement sur nos résultats mesurables ou pas. Conclusion :Bravo les gars.

Des RPG iraniens, ce sera du plus bel effet au 14 juillet avec des mitrailleuses nord coréenne montées sur des pick up d'AQMI ou du Hezbollah!!! D'autres bonnes idées comme çà peut etre?

BPCs Je parle bien de disposer d'un effet canon,pas d'une mitrailleuse lourde. Ou plutot d'un canon et d'une mitrailleuse lourde justement. Et pour reprendre ton exemple de pouvoir percer le mur ou faire tomber la maison.L'intéret c'est bien de pouvoir faire de l'AC de circonstance, du combat de rencontre donc des missions de découverte, de l'appui et du combat débarqué en autonomie.Quand à la capacité de tir indirect utilisé pendant la 2GM elle pourrait revenir au gout du jour. (HS/très bon poste chez GOYA) Gibbs Je pense que la brigade amphibie doit etre une brigade lourde. Parce que par définition le mode de projection des brigades lourdes c'est l'amphibie.Et si je devais trouver une place pour la Bima se serait à la place de la BIM. La BIM a le vent en poupe grace à un lobbying de communication lié à sa projection en Afga. Mais c'est uniquement dut au fait qu'elle constituait un réservoir d'infanterie important.Ce qui n'enlève rien au courage des gens bien entendu. Aussi bien comme je l'ai déjà dit les brigades sont mal nommée et nos shémas trop sclérosés. L'amphibie devrait etre un savoir faire commun à tous, toute l'infanterie devrait sauter en parachute etc.

L'intégration de la tourelle du BMP3 sur VBCI,m'a personnellement ouvert des perspectives. Je pense de plus en plus qu'une infanterie moins nombreuse peut se compenser avec une doctrine de combat embarqué construite autour d'un véhicule à la puissance de feu supérieur. Je vois meme des possibilités de communauté de mission entre la CLB et l'infanterie avec un véhicule commun.Cependant ceci suppose des tourelles multi armement, rien d'infaisable.

Je peux te jurer que j'ai vu un folder qui présentait 4 types de munitions de 89 mm, outre celles que tu as cité, il y avait une fumigène et une éclairante, je suppose qu'elles n'ont pas quittées le catalogue du fabricant... Je parle de celles en dotation dans l'armée française. Le LRAC 89 c'est un tube en fibre de verre avec une mise de feu genre dynamo de vélo, donc çà coute surement rien du tout. N'importe qui doit etre capable d'en faire un,(dans son garage) alors compte tenu du produit recherché est ce qu'un produit plus moderne vaut le coup.

P4, Il ya 2 trucs que je ne comprends pas: J'y peux rien si la majorité de la coloniale a atterrit dans les brigades médianes et que deux de ces rgt sont doté de VBCI et potentiellement plus a terme, le tout complété par le VBMR lourd. Je comprends pas le rapport entre les troupes de marine et l'emploi que tu préconises des brigades légères.Pour mener si j'ai bien compris un combat mobile et décentralisé dans le désert. Tu sais, je suis un peu un charlatan alors un ORBAT!!! De quoi? (c'est sur qu'avec l'EPC il y aurait du changement...) Le de quoi? veut il dire un orbat de quoi, ben des brigades légères,médianes et de décision.

Le LRAC 89 tire 2 munitions, une roquette antichar à 500 m sur ojectif fixe 300 sur mobile , et une roquette APAV à 650m munie d'une charge creuse et de 1650 billes d'acier. C'est une arme très précise,fiable, les -encombrante, un peu lourde 5kg et les roquettes autour de 2,5 kilo; la contrainte d'emploi se situe principalement dans le gabarit de sécurité arrière important. Maintenant modernisé avec une lunette voie jour et thermique, des roquettes avec contremasse liquide, des charges creuses plus modernes, une roquette de brèchage, une roquette AP fusante.Il aurait sa place, et pour moins cher qu'un RX très difficile d'emploi et des AT4 peu performant.

Ou alors on en a pas assez.

Il vaut mieux en parler avant l'année prochaine.

P4 tu en a trop dit envoie un ORBAT!

Ouais je n'ai pas voulu rentré dans les détails équipements, mais un VCI lourds avec le meme chassis que le char qu'il accompagne, ce serait le top.Tout celà me fait dailleurs penser à un certain CV90. Mais bon.

Vous fachez pas. Je pense que vous etes un petit peu victime d'intoxication de communication.J'ai de par mes fonctions eut la chance de voir manoeuvrer à peu près l'ensemble de l'armée de terre pendant plusieurs années. Il n'y a pas de régiments d'élite dans les forces conventionnelles. Il n'y a pas de régiments qui détiennent des capacités "rangers" dans les unités conventionnelles. Hormis de facon échantillonaire, GCP,GCM,SAED. Les unités sont des organisations humaines non stables. Elles dépendent de la sélection des hommes selon certains critères.Elles dépendent de l'expérience et de l'entrainement des hommes.Elles dépendent de la capacité de ces hommes à travailler ensemble à un moment donné, dans une situation donnée. Je prends un exemple concret, 2 sections ,1 du REP,1 du 35 RI. On les évaluent les 2 sur un exercice de combat en jungle. La section du REP est commandé par un lieutenant saint cyrien , brillant aux examens il a choisit le REP à sa sortie d'école. La section est formée de jeunes légionnaires qui n'ont pas fait d'OPEX, les chefs de groupes sont 3 sergents en fin de contrat à qui cet exercice cassent bien les couilles.En plus peu francophone ils bittent rien à ce que leur raconte le lieutenant.La section du 35 est commandé par un adjudant 15 ans de service, qui était EVAT au 8 RPIMA et qui aprés un séjour de 2 ans en guyane au 9 Rima est passé sous off. Les soldats ont 3 ans de service on fait 2 opex.Les sergents sont 3 jeunes dont les dents rayent le parquet, à fond ,affuté, c'est des demi dieux pour leurs soldats.Qui gagne? Et ben on ne peut pas le dire, peut etre que les jeunes légionnaires vont se révélés etre des betes de guerre, mais que leur chef inéxpérimenté va leur faire faire des conneries.Peut etre que l'adjudant du 35 trop sur de lui va se planter.Ou les chefs de groupe du 35 fatigués vont se prendre la tete et casser la cohésion de la section. Une chose est sur c'est que l'on prends les meme sections 1 an plus tard et tout à changé.Les chefs ont changer, les soldats sont parties, ont été mutés... Donc la valeur d'une troupe ne se mesure pas au nombre d'ouvrages parus sur son régiment , d'articles de propagande dans RAIDS, ni meme au batailles dans les plis de son drapeau. Meme si tout celà y contribue, car pour etre bon il faut déjà le vouloir.Mais le plus dur c'est de le rester, sens de la devise etre et durer d'ailleurs. J'ai vu des unités qui mériteraient le prestige de certaines autres car elles savent se remettre en question. Pour en revenir à vos 'rangers' y a donc tout à inventer, structures,doctrines,équipement. Dire ce régiment ben se sera des rangers ne rime à rien. Aprés pour le mythe des lourds et légers c'est pareil, tous les régiments d'infanterie francaise peuvent se deployer sur les meme montures légères et faire la guerre dans le désert,en montagne ,en jungle,en ville, sur le littoral...

Le problème c'est plutot donc l'emploi des FS pour faire du boulot que les conventionnels peuvent faire plutot que le contraire. Après pour les brigades d'urgence, je pense que le terme est inadapté. La BP est une brigade d'urgence dans le sens qu'elle peut grace à un savoir faire particulier effectuée un déploiement en s'affranchissant de certaines contraintes. Cependant suite à cette action sa capacité de manoeuvre est limitée, c'est donc plus une brigade coup de main qu'une brigade d'urgence. Pour la BIM? Elle ne peut meme pas faire celà, c'est donc juste une brigade légère au mieux, un réservoir d'infanterie au pire. Donc pour le Mali le seul intéret de ces brigades en unités légères, seraient le largage et le poser d'asaut ce qui a été fait, ou l'héliportage et là on connait le pb. Donc si on les a pas utilisé en masse, ben c'est qu'il y a plus d'intéret à chasser le pick up en VBCI, vu que de toute manière sans hélicos et/ou véhicules elles ne peuvent etre utiles que ponctuellement.Et que comme elles sont avant tout des brigades interarmes classiques ,surtout la BIM,elles sont peut etre engagées ailleurs.

Celà fait beaucoup de choses, role de reconnaissance, d'appui par effet canon, antichar, déployable par aérotransport.C'est le complément parfait de l'infanterie en fait, qui elle est peu apte au combat de rencontre, n'a pas d'effet canon, ne peut mener un combat AC dynamique,ni s'engager sous blindage par aérotransport. Le VCI lourd lui donnerait à coup sur ces capacités,à l'exeption de la dèrnière mais qui est plus lié aux limites des aéronefs. Sans forcément reprendre la tourelle du BMP3, le principe d'une tourelle biplace multicanons ne serait il pas la réponse?

En plus je verrais bien ces brigades adopter des modes d'actions FS Je lis souvent ce truc sur le forum, mais je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Pensez vous qu'il n'y a pas assez de FS? Pensez vous que les modes d'action des unités conventionnelles soient inadaptés?

Concernant le maintien des savoirs faire des unités d'appui, je ne comprends pas trop le risque. Quand l'infanterie avait encore les MO 120, les personnels des SML étaient bien intégrés dans des régiments à dominante voltige. Et ils conservaient leur savoir faire pourtant bien éloigné du métier principal des régiments. Je pense au contraire que la plus value pour les unités d'appui seraient plus grande. Pouvoir appuyer concrètement des unités de melée au lieu de la faire fictivement quotidiennement le pied. Et il est peut etre temps que les écoles d'armes assurent la formation continue de leurs soldats, et servent à autres choses que centre d'examens en fait. Pour les officiers, désolé mais ce ne sont déjà pas des techniciens. Ils ne passent pas assez de temps en unité d'arme pour le devenir. Un capitaine commande un SGTIA pas une compagnie. Les cursus devront etre adapté c'est sur . Pour le volume ou l'organisation des unités projetés c'est une fois de plus le manque de connaissances des capacités des autres armes qui conduit à ces choix désastreux. Un bonne exemple la RCI, le Retex du SGTIA du 2Rima qui a dut effectuer un raid blindé du nord vers abidjan. Le capitaine souligne son manque en génie ,alors qu'il ne pouvait pas progresser à cause d'un barrage en troncs d'arbre sur la route. Aurait il été obligé de s'imbriquer sur les check point si il avait eut des moyens artillerie capables de tir de sommation à distance? Mais comme d'hab on en avait pas parce qu'on en a pas besoin ,dire qu'on a pas besoin d'un appui c'est souvent une facon de ne pas avouer qu'on ne sait pas comment s'en servir.

Tout à fait, surtout avec ce qui arrive. Le PVP XL comme VBMR léger pour des RI légers serait un choix cohérent.Autant le PVP ne m'inspire pas autant le XL serait un bon successeur moderne de la camionnette tactique. Pour la BP, la BIM. Le reste sur VBCI soit 40+MMP pour les mécas et 25 pour les motos.

Je viens de signer la commande. Après avoir développé le VBCI, chercher un nouveau porteur pour l'EBRC semble effectivement du luxe dans le contexte budgétaire actuel et une contrainte logistique de plus. Voilà. Donc c'est fait; VBCI 105 pour EBRC, VBCI 40 comme VCI, d'autres version peut etre? MO 120, sanitaire, véhicule d'observation?

Merci BPCs tu es le premier du forum à mettre une photo de l'EBRC. Enfin tel qu'il devrait l'etre selon moi. :lol:

Non c'est que les espagnols ont compris que le 40 CTA c'était un canon de VCI et qui faut etre con pour faire un engin de cavalerie avec çà quand on peut mettre du 105. Alors quand le mec a lu ce qu'on voulait faire il a cru à une blague et il a corrigé. :-[

Une toute petite erreur alors.

Je me lance. Je supprime 30000 postes dans l'ADT.Moins ca fait pas sérieux. Donc je sucre une brigade complète, une brigade mécanisée. Comme cà suffit pas ben je réduis une unité élémentaire par régiment actuel en cendre. Le soutien des régiments ben on oublie, on considère que tout est BDDdisé. Il reste de quoi faire 3 GTIA à 6 unités élémentaires par brigade, plus 1 RCS à 6 UE aussi par brigade. Je ne rentre volontairement pas dans les considérations de matériel, qui est équipé de quoi, sujet sensible sur le forum.Forum dont j'ai été banni dès la deuxième ligne de ce post . :-X Il me reste: 2 brigades blindées -brigade leclerc et brigade de Gaulle 2 brigades légères blindées-Bima et Blégion 2 brigades légères-brigade para et brigade alpine 1 brigade méca-brigade d'afrique Chaque brigade est géographiquement implantée autour d'un camp de manoeuvre permettant l'entrainement d'un GTIA . Elle se compose: 1 RCS: 1Bat de commandement -1EM -1CCT -1 CRH compagnie de renseignement humain:1 SAED de la taille d'une compagnie -1BRB 1 BAS bataillon d'appui et de soutien implanté sur le camp -1 DETLOG maintenance,santé,transport,circulation -1Compagnie lourde de génie, incluant les engins de travaux lourds,les SPRAT... et les NEDEX en charge du camp 2XGTIA infanterie -3 compagnies d'infanterie -1 escadron blindé -1 compagnie de génie combat -1CEA 1section d'appui mortier 120/1 section AC,1TELD,1SRR 1XGTIA blindé -3 escadrons blindés -1 compagnie d'infanterie -1 compagnie de génie combat -1 escadron de reconnaisssance et d'appui,1section canons,1 section AC,2 pelotons d'investigation La brigade dispose aussi d'un GTIA réserve Composition identique à 1 GTIA infanterie mais avec mission mixte -1 orientation OPINT,Sécurité civile -1 renfort des GTIA en OPEX