Carl
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Messages posté(e)s par Carl
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- C’est un message populaire.
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En tout cas, le Brexit a déjà des impact économiques négatif sur le continent : grosse perte de productivité au travail pour de nombreux membres du forum depuis ce matin
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il y a 9 minutes, Ojs.Fisher a dit :
Free Scotland!
Ils n'ont pas perdu de temps !
CitationNicola Sturgeon said it was "democratically unacceptable" that Scotland faced the prospect of being taken out of the EU against its will.
She said the Scottish government would begin preparing legislation to enable another independence vote.
...
At a news conference in Edinburgh, Ms Sturgeon said the UK vote would lead to a "significant and material change" to the UK constitution.
The SNP manifesto for the Scottish Parliament election in May laid down that condition for a second independence vote.
The first minister said that option was now "on the table" and that many people who voted against independence in 2014 would be reassessing their decision.
Ms Sturgeon said there was a significant divergence between Scotland and the rest of Britain which she deeply regretted.
She said her priority was to reassure the people of Scotland about their immediate future and she would explore all options to secure Scotland's place in the European Union.
The Scottish cabinet will meet on Saturday to discuss its next steps.
Ms Sturgeon said: "After a campaign that has been characterised in the rest of the UK by fear and hate, my priority in the days, weeks and months ahead will be to act at all times in the best interests of Scotland and in a way that unites, not divides us.
"Let me be clear about this. Whatever happens as a result of this outcome, England, Wales and Northern Ireland will always be Scotland's closest neighbours and our best friends - nothing will change that.
"But I want to leave no-one in any doubt about this. I am proud of Scotland and how we voted yesterday.
"We proved that we are a modern, outward looking and inclusive country and we said clearly that we do not want to leave the European Union
"I am determine to do what it takes to make sure these aspirations are realised."
http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-36621030
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Citation
Sous couvert d'un discours catastrophiste sur le Brexit, le monde des affaires francilien se frotte les mains depuis l'officialisation du vote des Britanniques qui se sont prononcés à 51,9 % pour le « out » cette nuit. Les propos de Valérie Pécresse prononcés avant que les Britanniques se ruent dans les urnes en sont l'illustration la plus concrète : « Je suis défavorable au Brexit, cela étant, et je le dis en toute sincérité, je me tiens prête à ce que la région Île-de-France redevienne la terre d'accueil de tous ceux qui ont eu l'idée de partir », déclarait-elle. « J'en ai d'ailleurs parlé à Patrick Devedjian, le président du conseil départemental des Hauts-de-Seine, et c'est Welcome to Paris Region ! » avait-t-elle même lancé.
Ma foi, ce serait de très bonne guerre, les anglais seraient les premiers à profiter d'une telle occasion. Ce serait de plus particulièrement savoureux avec Boris en 1er ministre, qui lorsqu'il était Maire de Londres, profitait de la moindre occasion pour inviter chez lui les entreprises françaises.
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Les pays qui reçoivent du pognon ne vont pas chercher à partir, et les petits pays auront peur de partir, donc le prochain à partir devrait être un gros pays contributeur. Or ce ne sera certainement pas l'Allemagne, l'Europe est hyper avantageuse pour eux. Ca pourrait être la France, mais tant qu'elle sera dirigée par la droite ou la gauche, aucun président ne sera assez fou pour donner le choix aux français. Mais si c'est Le Pen qui gagne en 2017, c'est une autre histoire, mais c'est trop vilain, j'ai pas envie de parier sur ça.
Hey g4lly, on pourrait pas voter "aucun, on va même avoir un nouveau membre amateur de jupes à carreau !" ?
Sinon, ben peut-être la Suède après les législatives de 2018 ? Après un changement de majorité à cause de l'immigration, et pour rejoindre leurs copains nordiques dans la nouvelle union européenne libérale lancée par ces bagarreurs d'anglais ?
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il y a 1 minute, Gravity a dit :
Alors si on survit à leur Brexit - et j’y crois intimement- ils devront repasser par toute la procédure de négociation - qui durera très très longtemps - depuis zéro, à genoux en mode brisés.
Peut-être, mais pas sûr, il ne faut pas sous-estimer des capacités des anglais et les incapacités de l'Europe
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Le 18/05/2016 à 01:47, Carl a dit :
Pareil, je pense qu'ils vont rester, ne serait-ce que pour continuer à nous em..
Mais j'avoue, j’ai aussi très envie de voir ce que ça donnerait s'ils osent partir, avec ce clown de Boris au pouvoir, des écossais peut-être un peu plus tentés par le départ, un éventuel duo foireux trump-boris à la tête du monde anglophone... sans doute une pulsion enfantine de bon gros boxon
Bon, ben ça y est, on a le gros boxon ^_^" (enfin pour le duo blondinet, c'est pas gagné)
Par contre :
- les anglais vont continuer à nous em.. le temps de partir
- ils vont sans doute continuer à nous em.. ensuite, vu qu'ils vont probablement négocier une sortie qui au final changera relativement peu de choses, et vu qu'ils vont continuer à influencer l'Europe dans leur intérêt, en influençant les pays membres, et via le pognon qu'ils vont être obligés de continuer à donner.
Plus ça change, plus c'est la même chose ?
Vous avez d'autres scénarios en tête ? Ca va tourner au vinaigre et à la guerre économique, avec des perfides et pragmatiques anglais qui préparent déjà des sales coups, face à des teutons pas commodes décidés à ne faire aucun cadeau et à pousser leur avantage au maximum, et des français sans stratégie ?
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John Oliver s'est lâché sur le Brexit
(Si vous n'avez pas le temps de tout voir, regardez au moins à partir de 13'00)
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Il y a 2 heures, Alexis a dit :
Ah pas d'hypocrisie voyons !
Tu es ravi, au contraire
Oui, j'avoue, mais j'ai en même temps un peu honte de la nature des mes éminentes contributions sur ce fil (et ailleurs), et dans le cas ici-présent, du niveau de cette référence culturelle en particulier. Un plaisir coupable en quelque sorte
Quoique, si mes souvenirs sont bons, c'était pas une mauvaise série, et certainement pas la pire chose que la grande amérique triomphante post chute du mur à offert à nos jeunes cerveaux avides de distraction télévisuelle, avec la complicité de M6 et TF1. Et là, en écrivant ça, la première image qui m'est venue à l'esprit, c'est ce moustachu de Hulk Hogan sur son superrafiot dans... "Caraïbes offshore" ! Thuuuuunder, thunder in paaaaradise !
(re désolé
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il y a 22 minutes, Shorr kan a dit :
Si vous cherchez un homme providentiel je suis disponible.
Shorr Kan, avec un pseudo pareil évoquant un certain politicien au destin brisé par une femme de chambre, et vu ta réputation sur ce forum, je dirais que tu ne peux être, au mieux, que l'homme providentiel de la moitié des citoyens français (et pas de la moitié que tu préfères). Donc merci pour ton esprit de sacrifice, mais il vaut mieux lancer en urgence un programme de clonage ou de zombification du bon vieux général.
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il y a 22 minutes, c seven a dit :
De plus les mots tels que "puante", "putride", "nauséabond" sont des mots de guerre civil également qui n'apportent rien au débat.
Après tout ceux qui sont désignés ainsi représentent maintenant une proportion très importante de nos concitoyens, ils ont eu raison sur un certain nombre de prévisions et la plupart de leur proposition sont tout à fait dans l'ordre des choses dont on peut débattre sans excommunication ni anathèmes hystéro-godwinesques..
Inutile de s'emporter et d'aller plus loin dans le HS, les mots "puante" et "putride" ne faisaient pas référence à des individus, mais à la nature des débats et de la campagne électorale dans un scénario du pire totalement hypothétique, qui était juste censé illustrer que l'état fort que nous avons la chance d'avoir aujourd'hui n'est pas forcément capable d'encaisser sans broncher n'importe quel évènement politique.
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il y a 31 minutes, Tancrède a dit :
Pour l'anecdote, le mouvement a été pensé par les représentants John Lewis et Katherine Clark, ce qui donne aux Américains une amusante coïncidence pour donner un nom catchy au sit in, Lewis & Clark (2 explorateurs dont l'expédition a une place capitale dans l'histoire américaine) étant une référence forte aux USA.
Lewis & Clark ? C'est vrai que c'est une référence forte, et pas qu'aux USA d'ailleurs !
(désolé
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il y a 36 minutes, Ptitponey a dit :
Je pense que cela à plus a voir dans un fil "politique fiction" que "menaces intérieures"
C'est sûr, c'était juste en réaction à ce concept d'un état français fort capable d'assurer la stabilité du pays quels que soient les gouvernements qui passent et les évènements politiques. J'aimerais sincèrement y croire, mais je ne suis pas convaincu.
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Il y a 2 heures, Jojo67 a dit :
Cette histoire de guerre civile je n'y crois pas en l'état actuel des choses, même si l'exaspération monte dans la population française envers les barbus de tous poils. Il y a en France un Etat fort, je ne pas dit un gouvernement fort, mais les gouvernements passent et les outils étatiques fiables sont là, c'est une des caractéristiques de notre pays d'ailleurs.
Une guerre civile avec les barbus, non certes, mais une guerre civile à cause des barbus ?
Rentrée 2016 : Le déplorable mais astucieux Sarkozy devient le candidat LR. Le déplorable mais astucieux Hollande devient le candidat du PS
2016-2017 : campagne présidentielle la plus putride de l'histoire de la 5ème république, avec un PS mort, une gauche éclatée, Sarko et Le Pen en pleine surenchère puante, et des actes terroristes au bon moment pour "pimenter" et influencer la campagne
1er tour : Le Pen et Sarko au 2ème tour
2ème tour : Le Pen présidente
Legislatives : aucun parti n'a la majorité (et en passant , Balkany est réélu dans les hauts de seine)
A la rentrée 2017, on a une bande d'incompétents au pouvoir, distribuant des tas de postes à d'autres incompétents idéologues ou opportunistes, sans majorité au parlement et au sénat, qui va essayer de passer en force en s'appuyant sur l'administration pour des actions stupides et à la limite du légal, entrainant des vagues de démissions et de mises au placard chez les bons fonctionnaires, qui seront remplacés par d'autres fonctionnaires moins scrupuleux, plus obéissants et trop heureux de monter en grande pour occuper les places vacantes.
Depuis l'élection de le Pen, les militants d’extrême droite commencent à se lâcher ( depuis le temps qu'ils se retenaient pour ne pas nuire au chances de gagner la présidentielle), et l’extrême gauche est plus ou moins en mode "la démocratie est perdue, les fachos sont au pouvoir, aux armes citoyens". Les incidents entre extrême gauche et extrême droite deviennent fréquents. La police et l'armée, qui n'a jamais été dans leur coeur des gauchistes, est accusée à tort ou à raison de réprimer plus durement l'extrême gauche que l'extrême droite, devient "l'instrument au service des fachos" , et devient une cible.
L'instabilité commence avoir de graves conséquences économiques, ce qui alimente encore plus l'instabilité, et de plus en plus de français commencent à partir s'installer à l'étranger. Les pays voisins commencent à prendre peur, et à préparer des plans d'actions pour plus tard.
Est-ce que l'état français et la société française tiendront comme ça jusqu'à la prochaine élection ? Est-ce qu'il y aura une prochaine élection ? On a sous le coude un homme providentiel capable pour nous sortir de ce pétrin ?
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Il y a 23 heures, Boule75 a dit :
"Sans surprise, cela signifie que (...) l'Allemagne, qui investit aujourd'hui environ 1,2% de son produit intérieur brut dans la défense, et les Etats-Unis, qui y consacrent 3,4% de leur PIB vont devoir converger", a-t-elle estimé.
Les budget de défense américains et allemands vont devoir converger ? Quelle drôle de façon de dire que l'Allemagne va augmenter son budget défense
Déjà, on va attendre de le voir pour le croire, ils sont tellement heureux depuis 20 ans d'économiser des dizaines de milliards sur la défense pour les mettre dans le soutien à l'industrie et à l'export, ça m'étonnerai qu'ils se dépêchent de réarmer juste pour rassurer leurs sous-traitants de l'est.
Et si jamais ils augmentent significativement leur budget défense, on sait déjà qu'il vont s'arranger pour mettre presque tout dans le matériel et faire le strict minimum au niveau du personnel, histoire que l'argent aille encore dans leur industrie, et ils vont être encore plus agressifs à l'export pour récupérer leurs billes. C'est à mettre en relation avec les posts récents sur leur souhait d'ouvrir les recrutements aux européens parlant allemand, histoire de se la jouer leaders de l'Europe à peu de frais et de mettre le moins possible dans le personnel.
Vu comme ça, ce n'est pas une bonne nouvelle pour la France.
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il y a 51 minutes, Boule75 a dit :
Ca n'est pas Space X mais je ne sais pas trop où vous le soumettre. Paul Alen voit gros : Stratolaunch-Projekt: Das größte Flugzeug der Welt
Pourquoi pas dans le fil stratolaunch ?
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il y a 43 minutes, Desty-N a dit :
Une petite info intéressante, (....) Le prochain lancement de Blue Origin permettra ainsi de vérifier les conséquences d’un incendie moteur. (...)
http://www.usinenouvelle.com/article/blue-origin-fait-decoller-sa-new-shepard-pour-la-quatrieme-fois-et-la-recupere.N397872
Je suis sans doute influencé par une discussion sur un autre sujet du forum, mais je trouve que Blue Origin et son PDG, prennent vraiment à cœur la sécurité des futurs passagers. Ils entendent visiblement tout faire pour réduire les risques au minimum (même si, par nature, le voyage en fusée spatiale ne s'avère jamais de tout repos)
Même s'il vise plusieurs marchés, Bezos compte gagner de d'argent avec le tourisme spatial, donc :
- il a intérêt à multiplier les démonstrations de fiabilité et les arguments techniques pour rassurer les clients potentiels (et vu le prix probable du ticket, ces clients potentiels sont des gens plutôt fortunés qui tiennent d'autant plus à la vie qu'ils ont beaucoup à perdre
)
- Il doit prendre un luxe de précautions vu que la mort de touristes lui couterait une fortune (annulations des clients, arrêt plus ou moins long des vols,...) et pourrait même transformer une activité commerciale potentiellement rentable en gouffre financier
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il y a 43 minutes, g4lly a dit :
Sauf que c'est une posture idiote ...
Elle est ressenti comme une menace et un chantage.
Elle induit un rapport de force qui débouche sur un conflit ingérable entre l'égo et la raison.
Avec ceux qui ont peur de l'évolution de l'union il faut etre bienveillant et rassurant, pas enfoncer le clou d'une union "punitive", désincarnée, et incapable de vendre ses atout aux prolétariats et classes populaires.
C'est pas si idiot que ça si ça ne te dérange pas tant que ça que les brits votent Out !
La déclaration de Macron, c'est n'est pas forcément dirigé au public Anglais, il a peut-être d'autres idées en tête.
Quant aux allemands, je ne sais pas s'ils seraient si malheureux que ça en cas de Out. Le bazar et le changemetn, c'est chiant et ça fait peur, mais cela peut aussi être source de belles opportunités à saisir pour un pays en position de force comme l'Allemagne.
il y a 23 minutes, Lezard-vert a dit :bah peut importe ce qu'il adviendra des Gibis après leur départ ... c'est leur problème. Moi ce qui m'interresse c'est ce qu'i adviendra de l'Union enfin débarrassé de ceux-la - Va-t-elle ré-oriienter sa politique afin d'éviter d'autres BREXIT -surtout si le Pire annoncé pour es Anglais ne se produit pas et qu'il s'en sorte - et que d'autre souhaiteront l'imiter.
En tout cas les institutions vont devoir se remettre en question et se démocratiser.. ..et faire en sorte que l'Europe change de Cap.
Ouais, je suis bien d'accord avec toi, on parle trop des conséquences d'un brexit pour les buveurs de thé, et pas assez des conséquences pour nous !
Allez messieurs, frottez un peu vos boules de cristal (ou vos cranes dégarnis si vous n'avez que ça pour tenter de prédire l'avenir
) et laissez-vous aller à imaginer les futurs possibles sur le continent à court, moyen ou long terme !
Alors ? L'avènement du 4ème Reich ? Julie Gayet future première dame de la nouvelle Europe intégrée, suivi d'une guerre de sécession européenne nord-sud ? (les prédictions intelligentes sont aussi acceptées)
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Il y a 2 heures, true_cricket a dit :
Donc le "complot" aurait eu les effets opposés à ceux escomptés? Ne dites pas cela, vous allez faire le malheur des partisans des magouilles compliquées et des false flag.
Au contraire, car cela ouvrirait d'excitantes nouvelles perspectives de complots, avec le Out ayant obtenu les effets escomptés, ou encore avec le In voulant faire croire à un complot du Out
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il y a 23 minutes, Wallaby a dit :
Je ne sais pas si tu lis l'allemand, mais si tu as vu dans l'article la réaction du Bundeswehrverband...
Non j'ai juste fait une traduction auto, et Bundeswehrverband n'était pas traduit. Si j'ai bien compris, c'est la grosse association allemande représentant les militaires et ex militaires, et ils n'aiment pas trop l'idée ? Si oui, leur réaction est logique, et je suis plutôt d'accord avec eux. Le gouvernement allemand ferait mieux de rendre les carrières plus attractives s'il n'arrive pas à recruter, et ce n'est pas comme s'ils n'avaient pas les moyens de le faire
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Il y a 2 heures, Wallaby a dit :
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-soll-eu-auslaender-als-soldaten-rekrutieren-a-1098403.html (18 juin 2016)
Le nouveau livre blanc de défense prévoit de recruter des militaires non-Allemands citoyens de l'UE. Le ministre de la défense Karl-Theodor zu Guttenberg avait déjà évoqué cette idée en 2011.
Ont-il un vrai problème de recrutement ? L'armée allemande n'est sans doute pas très attractive, et leur démographie n'est pas au top, mais avec une population plus grande que la nôtre et une armée plus petite, ils devraient quand même pouvoir trouver des candidats allemands s'ils s'en donnaient les moyens. Ils préfèrent peut-être recruter des étrangers (peut-être moins payés) qu'augmenter les soldes ?
Les allemands, c'est comme les japonais, j'ai du mal à les voir accepter et intégrer réellement un étranger, même européen, et en particulier dans leur armée.
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Il y a 3 heures, g4lly a dit :
Un sonde et une poche c'est plus confortable ...
Ouais, les vrais hommes utilisent ça, et ils portent même leur poche au dessus de la ceinture.
Sinon, pour les chochottes, il y a par exemple ça https://youtu.be/KDjkZzNDbmA?t=31
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Il y a 2 heures, Tancrède a dit :
Personnellement, le truc qui me fascine le plus avec ces filibusters.... C'est de savoir comment ces gens tiennent 10, 15 voire 24 heures.... Sans pisser.
Moi je suis surtout fasciné par le fait de réussir à tenir un discours à peu près cohérent pendant aussi longtemps, mais vu ta capacité à pondre des long texte bien rédigés à grande vitesse, je veux bien croire que la pause pipi soit ta principale d’interrogation
Alors, vu que c'est vendredi aprem et que j'arrive vraiment pas à bosser, si toi aussi tu veux filibuster sereinement, sache qu'il y a au moins 4 approches :
- l'approche triche et astuce : Un pantalon un peu large cachant une poche en plastique anatomique attachée sur la cuisse et déjà raccordée. C'est pas hyper confortable en particulier pendant une durée aussi longue, et le fait de se soulager au pupitre devant une assemblée de collègues devant son assistance peut être une expérience angoissante (ou au contraire excitante, selon le degré de perversité du filibusteur). Il est conseillé d'éviter de surdimensionner la poche, et de ne pas boire comme un trou. Attention aussi aux inévitables hors sujet et détournement d'attention libidineux si le raccord n'est pas suffisamment fiable et élastique.
- l'approche scientifique : "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme." (Lavoisier TM) et son corollaire "si yen a moins qui entre, yen a moins qui sort, tudiou" (sagesse populaire). Donc après ta miction matinale, tu ne bois rien, tu mange des trucs plutôt secs et riches en fibre, et tu pars gaiement au senat. Pendant ton filibustage, tu bois le strict minimum pour compenser ta déshydratation et soulager ta bouche plâtreuse, et tu arrête avant que l’excès d'urine ultra concentrée ne détruise tes reins ou ta vessie. Quoique, ça pourrait être l'occasion de te faire greffer des reins de dromadaire pour améliorer tes performances la fois suivante : c'est un peu gros mais hyper efficace ces trucs là !
- l'approche "balls of steel" : tu te pisse carrément dessus ! En plusieurs fois, ça ne se verra peut-être pas, surtout si le pupitre n'est pas transparent, et si tu filibuste bien, ça a largement le temps de sécher. La matière et la couleur du tissu du pantalon doivent cependant être choisi avec soin, et il peut être pertinent de s'équiper de guêtres imperméables.
- Enfin, l'approche geek/nerd : trouver une excuse quelconque pour justifier le port ostensible d'une tenue Fremen, mais c'est quand même plus facile pour un filibuster au comic-con qu'au Senat.
Edit : j'en reviens pas, j'ai réellement oublié l'approche préconisée par collectionneur
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il y a 21 minutes, g4lly a dit :
Gibbs ... a partir de quelle moment, un ressortissant français devient "éliminable"?
A partir du moment où il trouve sur un territoire tenu par des ennemis où on s'est autorisé à éliminer ces ennemis ?
Quand à laisser les plus exaltés rejoindre l'EI, je dirais que cela dépends de notre capacité à les dégommer sur place. Si une très large majorité peuvent être éliminé sur place, il faudrait en théorie les laisser y aller. Et s'il est trop facile de revenir plus tard au pays sans égratignure et avec plein de nouvelles compétences, alors il vaudrait mieux les empêcher d'y aller.
Mais bon, en pratique, vu qu'on a déjà du mal à les empêcher de partir ou de revenir grâce à Schengen...
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Il y a 2 heures, Serge a dit :
Dans un forum, on ne précède pas son apostrophe d'une personne que l'on ne connaît pas par "mon cher". C'est un hautain au minimum d'autant que :
Allons allons, tu trolles, tu moques et tu provoques depuis ton premier post hier, ce qui aurait largement mérité une réaction hostile, et là tu joue la vierge effarouchée à cause d'un simple "mon cher" qui n'était même pas hostile ? C'est toi qui l'interprete ainsi parce que tu as envie de l’interpréter ainsi. Faut-il mettre un smiley à chaque phrase pour que tu ne prennes pas la mouche ?
Et en passant, si, forumesquement, on se connait. Et moi, je te connais suffisamment pour savoir que discuter avec toi sur ce type de sujet est contre-productif. Donc pour le reste, je ne vais pas te répondre, et je n'aurais d'ailleurs même pas dû répondre à ta petite pique initiale. T'as pas remarqué que, comme plusieurs autres, je ne réagis plus du tout à tes messages (désormais rares certes) où tu évoques tes idées économiques ? C'est parce que ça ne m'intéresse pas du tout de me prendre le bec avec toi, ça ne m'amuse pas, c'est une perte de temps, et ça pollue les fils pour rien en pourrissant l'ambiance et en faisant monter la tension artérielle de nos pauvres modos. Donc, s'il te plait, toi aussi fais un effort, retiens-toi de répondre à mes messages si tu ne te sens pas capable de le faire avec un ton neutre, ou rêvons un peu, avec un minimum de bienveillance !
(Si vous n'avez pas le temps de tout voir, regardez au moins à partir de 13'00)
[BREXIT]
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par Carl
Je crois que t'as oublié des virgules, sinon les brits n'avaient vraiment pas de besoin de partir, il leur suffisait de racheter le continent
Edit: déjà relevé par castle68 !
On aura au minimum une entente (et une baston) en zone euro pour rapatrier les activités liés à l'euro non ? Si la question des chambres de compensation était déjà sur le tapis avant le brexit...
http://www.challenges.fr/challenges-soir/20160415.CHA7945/la-zone-euro-peut-sortir-gagnante-du-brexit.html