Zalmox

L'orthodoxie est très imbriquée dans la vie de tous les jours (les popes, sauf les évêques, peuvent être mariés et avoir des enfants, si le mariage a eu lieu avant leur ordonnancement). Le christianisme orthodoxe en Europe Centrale et de l'Est a gardé aussi plus des relations avec les traditions païennes de ces contrées (croyance dans les miracles, rites liés à la terre et aux saisons). Être orthodoxe, ce n'est pas seulement une affirmation de foi, mais on le vit naturellement à travers toutes les étapes de l'existence. Les icônes sont censées protéger et la croyance chrétienne est intimement liée à son identité. Par exemple, en roumain, on dit souvent "chrétien" pour designer "homme". Edit: Pour l'aspect antagoniste (catholiques vs. orthodoxes) je ne pense pas que cela a beaucoup d'importance, d'autant que les Ukrainiens "de souche" sont partagés entre les deux courants chrétiens. Par contre, l'allégeance des orthodoxes au patriarcat de Moscou ou de Kiev est importante pour les orthodoxes, les deux patriarches de Kiev ne sont pas considérés dans le monde orthodoxe comme étant reconnus par la communauté orthodoxe officielle mondiale, alors que celui de Moscou, si.

Intéressant l'article du Kiev Post. La conclusion est sans appel:

jeansaisrien, je suis juste un "amateur averti" pour les "tanks". Je me base sur l'affirmation d'Akhilleus trouvable sur ce fil et je lui fais confiance en matière.

@jeansaisrien Exemple typique de "preuve", donnée ci-dessus par Arnaud D. Il est tout à fait possible que se soit un T-72BM fourni gracieusement par la Mère Russie, peut-être avec un équipage complet et un train de munitions. Mais en même temps les ukrainiens loyalistes ont des chars qui ne se différencient pas extérieurement. Plus d'argument, que se soit dans un sens où l'autre. Et pour me faire l'avocat du diable, les véhicules immatriculés en Ukraine peuvent appartenir à des réfugiés en Russie (je ne l'affirme pas, j'évoque une possibilité).

Akhilleus a écrit déjà sur les T-72BM. Différenciation quasi-impossible avec certains types de T-72 des loyalistes si on n'est pas à l'intérieur du char (équipements).

La coordination entre l'armée, les "services", les politiques, les média sous contrôle russes, est a un degré qui ne peut pas être atteint dans une démocratie de type occidental. La plus part des "preuves", si ce n'était pas "bidon", au moins elles étaient capillotractées. Ils sont attentifs aux détails et aux aspects diplomatiques. Il y avait certainement une aide (matérielle, logistique, renseignements). Mais des décideurs sont passés à la vitesse supérieure. Pour quelles raisons? Réponse dans les épisodes suivants.

On verra peut-être des "pêcheurs" russes tenter une opération amphibie sur Mariupol ?

@jeansaisrien Pour la première partie du commentaire-fleuve. La donne a considérablement changée depuis une semaine (selon les "services" roumains) pour "l'aide" des Russes, et on a pu se faire l'écho que depuis trois jours. Donc ceux qui doutaient de l'importance de l'aide jusqu'il y a quelques jours n'avaient pas complètement tort.

http://adevarul.ro/international/europa/serghei-lavrov-rusii-romanii-maghiarii-ucraina-trebuie-convietuiasca-pace-1_53fe1ed00d133766a8a24b45/index.html J'ai mis en gras une partie, car M. Lavrov est très malin en ajoutant les minorités hongroises et roumaines. Il compte trouver un écho (et partialement c'est vrai) dans ces pays.

Florilège dans le discours de ce jour du président roumain Băsescu lors de la rencontre annuelle avec les ambassadeurs roumains : "Si nous voulons aider la démocratie en Ukraine, nous devons agir comme la Fédération de Russie", a déclaré le président, qui estime "que l'armée ukrainienne en avait assez de tous ces casques et armes non létales envoyées ". "Pour l'Ukraine, nos analyses ont prouvé que ce n'était pas une invasion dans un style classique avec toutes sortes d'armes et d'effectifs impressionnants. On se souvient en 1968, lorsque la Russie a fait une invasion, elle la fait, elle ne joue pas. » Le risque majeur est le renversement de l'équilibre des forces en faveur des séparatistes, à savoir de la Fédération de Russie, car elle nourrit le conflit dans l'est de l'Ukraine. Nous considérons que l'armée ukrainienne est en difficulté et, je le dis sans retenue, que si l'Union européenne, l'OTAN, ne passeront pas rapidement au soutien de l'armée ukrainienne avec l'équipement nécessaire pour faire face à la Russie, les chances du gouvernement de Kiev de mettre sous contrôle l'Ukraine orientale sont illusoires et il y a un risque de boucherie en Ukraine. - À l'heure actuelle, l'intérêt de la Roumanie est une plus grande présence des forces navales de l'OTAN dans la Mer Noire. Dans la Mer Noire, viendront des éléments majeurs de risques de sécurité, dans la grande différence des capacités navales entre la Russie et la Roumanie ou la Bulgarie. J'entends bien que la Roumanie n'est pas un promoteur de l'annulation du traité FCE, il est important de le maintenir. Notre option n'est pas des grandes bases militaires, nous avons des grandes bases militaires, mais une présence navale est extrêmement importante." http://www.gandul.info/politica/basescu-daca-vrem-sa-ajutam-democratia-din-ucraina-trebuie-sa-actionam-la-fel-ca-federatia-rusa-13166716

Tout dépend, il y a spéculation à la baisse comme à la hausse, avec les achats payables à terme. On peut gagner à la baisse (Soros avec la baisse de la livre anglaise).

A part la Pologne, ni la Hongrie ni la Roumanie n'ont pas un désir ardent d'aider l'Ukraine. La Hongrie se la joue assez perso, ils ont été défavorisés par les Russes après la 2e GM à la faveur des Roumains (Transylvanie) et ont compris la leçon. A part la Bulgarie, ce sont les plus attentifs à ménager les Russes. Sans parler des territoires anciennement hongrois qui sont maintenant en Ukraine (Transcarpatie). Quant à la Roumanie, c'est encore plus compliqué. D'une part, c'est toujours l'histoire du Russe conquérant, même quand il était "ami" (la guerre russo-roumano-turque de 1877, la 2e GM après août 1944). D'autre part, il y a la Moldavie peuplée majoritairement de Roumains et son abcès de la Transnistrie. Et des territoires anciennement roumains (nord de la Bucovine, la contrée de Herța, le Bugeac (sud de la Bessarabie), l'Ile aux Serpents) sont incorporés dans l'Ukraine actuelle. Dans ces deux pays, des yeux gourmands, entre deux verres de palincà, regardent ce qui se passe en Ukraine.

les dix sont neuf et les armes non chargées voudrait dire absence de munitions dans le chargeur ou absence du chargeur dans les armes ?

Les deux paragraphes sont contradictoires. Au delà du narcissisme d'Alain Soral et son passage (supposé) du PC et celui (avéré) au FN, sa dernière création "Egalité et Réconciliation" réfute complètement tes critères du premier paragraphe. Pour qualifier une association où des Arabes musulmans côtoient des blancs d'un large éventail politique,parler de rejets de la "diversité, de la culture et l'identité de l'autre", des histoires de supériorité raciale, c'est soit de méconnaître cet aspect, soit d'être de mauvaise foi.

http://www.midilibre.fr/2014/08/28/en-marge-du-cortege,1042929.php

Pardon, je n'ai pas regardé le titre, l'article est réservé aux abonnés, à part les premières lignes qui n'ont pas donné cette information.

Je ne vois nul part dans les liens indiqués qu'Israel aurait riposté après la blessure de son militaire.

@true_cricket Parce qu'on évoquait la présence des navires OTAN (autres que riverains) en Mer Noire. Le destroyer lance-missile USS Ross et l'aviso Cdt Bertin sont attendus pour le 3 septembre dans ces eaux, où vogue actuellement le Dupuy-de-Lôme (navire collecteur de renseignements). http://activenews.ro/doua-nave-de-razboi-ale-nato-se-indreapta-spre-marea-neagra_1857033.html

dans la presse allemande, on met en exergue pour les propos de la chancelière, suite à la rencontre: - l'aide économique allemand et celui humanitaire (20 militaires ukrainiens blessés soignés en Allemagne) - l'impératif d'un cessez le feu - le respect de l'intégrité territoriale de l'Ukraine (y compris la Crimée) - la nécessité d'une fédéralisation de l'Ukraine - la prise en compte des intérêts de la Russie autrement (intervention russe notamment) c'est de l'extrapolation.

@ true_cricket Autant pour moi. La dernière fois où je me suis intéressé à la convention, il m'a semblé qu'ils en faisaient partie. Merci pour la correction. Edit: Je découvre grâce à ton lien que la Russie n'est pas signataire, à moins qu'elle hérite des engagements diplomatiques de l'URSS pour cette convention (l'Ukraine l'a ratifié en 1992).

Les Etats-Unis sont signataires de la Convention de Montreux et ils ne l'ont pas mis en cause. Quant aux dites statistiques, je n'en ai point besoin. Je suis originaire de Constanța et une visite d'un navire de l'OTAN là-bas où à Varna, en Bulgarie, est toujours un événement.

La Libye avait des MiG-25. Ça y ressemble.

La base aérienne roumaine au bord de la Mer Noire, Mikhaïl Kogălniceanu, a été rénovée avec l'adjonction des nouveaux bâtiments, en vue de l'évacuation d'Afghanistan et est devenue un camp américain. Récemment, des CF-18 canadiens ont été stationnés sur la B.A. de Câmpia Turzii, toujours en Roumanie. Des bâtiments de guerre américains visitent à tour de rôle le port roumain de Constanța, alors que les visites de la flotte américaine étaient très rares dans la Mer Noire (avec sa contrainte de la Convention de Montreux sur les Détroits)

T'as raison, la version de l'agence russe est même, je dirais... édulcorée

Les 10 militaires russes ne sont pas considérés par l'Ukraine comme POW mais comme "détenus" et sous le contrôle des services secrets ukrainiens. Le ministre russe de la défense a souligné que des militaires ukrainiens ont souvent franchi la frontière, individuellement ou en groupe, armes à la main et dans des blindés, totalisant plus de 500 personnes, et que la Russie n'a pas fait beaucoup de bruit à ce sujet et a permis à ceux qui le souhaitaient de rentrer en Ukraine. http://en.itar-tass.com/world/746693 Pour ceux qui relèvent les titres "objectifs" dans la presse occidentale: mais on lit plus loin: Mais pour ceux qui retiennent seulement le titre, la messe est dite. Sans parler que recevoir du ravitaillement en munitions et armes sophistiquées c'est accablant. Méchants pro-russes ! http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/08/27/97001-20140827FILWWW00006-onu-un-rapport-accablant-sur-les-pro-russes.php