La marine Francaise de Richelieu a Trafalgar.

[weasel]

Voila j´ouvre ce Topic sur cette belle marine dont le role a ete helas mainte foi incompris, son organisation, ses corsaires, amiraux et navires. Le point de vue des anglais est vivement souhaite, et celui de H.poirot fan de la RN.

[H. Poirot]

Quesque je suis censé dire?? La royale a cette époque fait jeux égal avec la RN en terme de nombre et de puissance seul l'entrainement et la qualité des officier fait la difference. Quand la Royale est égale en entrainement a la RN cette dernière a d'excellent officier. Et quand la Royale a de bon officier l'entrainement de la RN est suppérieur. Donc...

Ah par contre c'est pas vraiment mon secteur de compétance. Moi je suis plus 1870-1945

[Extramusicaman]

Elle s'appelait déja la Royale a cette époque?

[H. Poirot]

Me semble bien que oui.

[Rochambeau]

Elle s'appelait déja la Royale a cette époque?

Oui, si mes souvenir sont bon c'est Richelieu qui donna ce nom(il avait compris aprés la Rochelle la nécessité d'une vrai flotte).

[H. Poirot]

Ceci dit la flotte de richelieu est une légende. Jamais il n'a doté la france d'une puissante marine. C'est une légende qu'il a crée. C'est Vauban et ses compatriote qui ont doté la france d'une vrai marine

[Rochambeau]

Ceci dit la flotte de richelieu est une légende. Jamais il n'a doté la france d'une puissante marine. C'est une légende qu'il a crée. C'est Vauban et ses compatriote qui ont doté la france d'une vrai marine

Oui, il n'a pas réussi a faire une vrai flotte royale, mais l'idée est malgrés tout de lui et il avait compris la nécessité d'une flotte pour des colonies d'outre-mer.

Vauban? Vauban était certes hydrolicien(rien n'a avoir avec la marine) mais il n'a pas participé a construction de la Royale? Vous n'avez pas confondu avec Colbert?

Pour anecdote, Richelieu grace aux systèmes des engagés il réussira a coloniser les contré loitaine:

Le système des engagés Français

Richelieu en 1625 demanda la création de compagnies commerciales. Mais le manque de moyen les poussa à utiliser plusieurs solutions intermédiaire et l'une d'elle était la flibusterie et l'autre le système des engagés.

Dans les années 1630, la colonisation fut favorisés par les règles suivantes:

Les colons devaient financer le voyage d'autres colons; en contrepartie les nouveaux arrivants travaillaient trois ans sur les terres du colon qui leur avait payé le voyage.

Au bout de cette période, ils recevaient une prime conséquente et une terre non cultivée et surtout le droit d'utiliser à son compte le système des engagés pour l'aider à défricher sa terre. 

Ainsi se peuplèrent la Martinique et la Guadeloupe, sans utilisation de l'esclavage et en utilisant les plantations de Tabac plutôt que celles du coton.

La France a ainsi su peupler ses îles avec des colons qui s'engageaint alors que l'Angleterre y envoya énormément de dissidents religieux ou politiques qui la plupart s'enfuirent et devinrent pirates...

[H. Poirot]

Oui Colbert en effet. Enfin Vauban y était quand même pour qqch puisque c'est lui qui a donné a la france sa première vrai industrie.

[Rochambeau]

Oui Colbert en effet. Enfin Vauban y était quand même pour qqch puisque c'est lui qui a donné a la france sa première vrai industrie.

Oui, effectivement dommage qu'ils(la cour royale) n'ont écouté souvent ses conseil.

[Rochambeau]

LA PENSÉE NAVALE FRANçAISE DANS LA PREMIÈRE MOITIÉ DU XVIIE SIECLE

http://www.stratisc.org/PN2_Granier.html

Fiche sur le Chevalier Paul:

http://www.netmarine.net/bat/ee/chevalie/celebre.htm

[Davout]

Il n'empêche que Richelieu est le premier à utiliser la marine française avec efficacité dans un conflit important, en l'occurence la guerre de trente ans, contre l'Espagne. La colonisation imposait une marine forte également.

De plus, nombre de grands marins de Louis XIV ont fait leurs classes durant cette période.

Deux grands marins de Louis XIII :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_d%27Escoubleau_de_Sourdis

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Armand_de_Maill%C3%A9-Br%C3%A9z%C3%A9

[H. Poirot]

Certes mais il n'existe aucune grande marine. On peut comparer cette époque pour la marine francaise a celle de Bismark pour la marine allemand: de très grand officiers font leur classe mais la marine reste petite jusqu'a un déclic pour nous Colbert et Louis XIV pour les allemand Guillaume II et Tirpitz.

[weasel]

Pourtant la marine de Richelieu menera de belles campagnes contre l´armada espagnol a Guetaria par exemple.

[Gran Capitan]

lien sur une bataille que je ne connaissait pas. Grande victoire française.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Lagos_%281693%29

[Extramusicaman]

mouais...70 vaisseaux contre 21... :rolleyes:

[Gran Capitan]

Cette bataille a faillit ruiner l'Angleterre.

[Davout]

Les grands marins du roi soleil :

Tourville : http://fr.wikipedia.org/wiki/Anne_Hilarion_de_Costentin_de_Tourville

Duquesne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Abraham_Duquesne

D'Estrées : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_II%2C_comte_d%27Estr%C3%A9es

Vendôme : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_de_Vend%C3%B4me

Duguay-Trouin : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Duguay-Trouin

Forbin : http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_de_Forbin

Cassard : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Cassard

Bart : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Bart

Pointis : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Bernard_de_Pointis

Grandmont : http://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_de_Grandmont

Châteaurenault : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Louis_Rousselet_de_Ch%C3%A2teaurenault

Saumeur : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chevalier_Paul

[weasel]

Cela reste quand meme une victoire Francaise et puis Tourville a ete le plus grand amiral que la France et jamais eu, Suffren lui aussi etait tres bon mais il n´a jamais commande d´escadres aussi importantes que sont predecesseur.

[Davout]

Au fait, j'aimerais une aide pour ma mémoire défaillante...

Il s'agit d'un corsaire de Louis XIV qui n'était pas en faveur auprès du roi soleil. S'estimant avec raison injustement récompensé, il mis les voiles sur Lisbonne avec le grand convoi de galions marchands anglais qu'il avait capturé. Le roi de Portugal le fit immédiatement amiral et il défendit Rio de Janeiro contre Duguay-Trouin.

Quelqu'un a-t-il le nom de ce marin?

[Extramusicaman]

C'est pas Surcouf?

D'ailleurs, qui est ce Surcouf?

[Invité barbaros pacha]

C'est pas Surcouf?

D'ailleurs, qui est ce Surcouf?

Mais c'est Surcouf, le vendeur d'ordi... :lol:

[H. Poirot]

C'est surtout impossible dans la mesure ou ce cher Trouin a pris Rio en 1711 et que Surcouf plus grand corsaire francais et pour moi plus grand marin francais tout court est né en 1776. Sinon je me met en quête de ce corsaire traitre (raaa le gueux). J'éspère trouver mais franchement c'est pas mon époque de prédilection..

[Davout]

Merci bien les amis.

Extramusicaman le supplice de la planche pour cette gaffe impardonnable !  =(

[antivir3]

C'est pas Surcouf?

D'ailleurs, qui est ce Surcouf?

Corsaire français qui a ecumer les eaux indienne attaquant les navire de la compagnie des inde (avec jack sparrow)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Surcouf

[Extramusicaman]

Extramusicaman le supplice de la planche pour cette gaffe impardonnable !

Oui bon, moi la marine et le XVIIIéme...