TimTR
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Messages posté(e)s par TimTR
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Je partage ta perplexité mandav.
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Le 23/09/2016 à 15:32, Kiriyama a dit :
Je n'arrive pas à voir Kieffer Sutherland autrement que comme Jack Bauer. Dès que je le vois dans une série/film je m'attends toujours à ce que quelque chose explose.
C'est clair qu'entre lui et Maggie Q, on a du mal à s’inquiéter pour le pays de la liberté. Mais sinon, ça a l'air plutôt prometteur.
En revanche, j'ai testé MacGyver (pas besoin de justifier), Notorious (avec Piper Perabo aka Annie Walker !) et Lethal Weapon (SEAL reconverti en policier). J'ai cru que j'allais mourir d'ennuie.
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Citation
«Il l'interroge sur le devenir de ces armes. Il lui demande si elles seront revendues, reconverties ou détruites. Compte tenu du nombre de famas en circulation,
il souhaite avoir connaissance des mesures qu'il compte prendre pour éviter que le famas alimente ces réseaux de trafic d'armes.». Celui-ci repond
le 28/01/2016; «L'opération d'armement AIF a pour objet l'acquisition d'un nouveau fusil d'assaut au calibre 5,56 OTAN pour remplacer le
FAMAS en service dans l'armée française depuis 1979. Le stock de FAMAS sera détruit à compter
de la livraison de la totalité du nouvel équipement, à l'exception de 30000 armes qui seront
conservées afin de pallier une éventuelle défaillance du futur fabriquant des AIF.
À terme, ces 30000 FAMAS seront également éliminés. L'élimination de ces fusils sera réalisée par le Centre
national de dénaturation de l'armement de petit calibre. Cette structure appartenant à l'armée de
terre dispose en effet des capacités techniques nécessaires.
»
snif
J'imagine que quelques uns iront quand même à Montpellier ou aux Invalides, plus l’exemplaire au fond de la cave du major ,mais bon, c'est dommage.
Encore un pour la route:
CitationAprès, Thalès ils essayent de revenir dans la boucle, j'ai vu un article il y a quelques mois «Thalès
veut..», mais en fait Thalès ils ont juste à fermer leur gueule, ils ont pas répondu à l'appel à
candidature, ils peuvent dire ce qu'ils veulent, ils n'ont pas répondu; donc c'est fini. Et certes c'est
Thalès, mais c'est Thalès fabriqué en Australie, c'est une entité australienne de Thalès qui n'a rien
à voir avec le Thalès France. Ils veulent pas admettre qu'ils ont mal lu le cahier des charges,
dommage parce que nous on connait très très bien l'histoire....
Ce gars de la STAT est mon héros. Je serais curieux d'avoir son opinion sur le recours raté de FNH
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Citation
L'achat sur étagère c'est «je vais voir un industriel, je regarde l'état de l'Art, et j'achète
sans modifications», un achat sur étagère c'est sans modification, je prends le produit comme
proposé industriel. Pour l'AIF, ce n'est pas un achat sur étagère, parce qu'on a demandé des
caractéristiques pour lesquelles les industriels qui ont répondu à l'offre AIF ont été obligés de
modifier notamment ce sont des caractéristiques mécaniques, surtout liées au fait que beaucoup de
fusils qui ont été proposés ne tiraient pas de grenade à fusil, or le tir de grenade à fusil est un tir
qui est particulièrement éprouvant pour le fusil, la résistance mécanique est atteinte dans ses
limites avec le tir à la grenade à fusil, donc forcément ça nécessite de robustifier la structure des
armes: ils ont été obligés de développer, de modifier leurs armes en conséquences. Du coup, ce
n'est pas un achat sur étagère. Ce n'est pas le cas ici: l'offre France pour l'AIF est une offre très
spécifique
vu ici: https://twitter.com/top_force/status/780432336320167936
J'en recommande la lecture. Il y a bien quelques erreurs/confusion sur ce qui touchent à la mécanique des armes mais c'est un document qui me semble bien récapituler l'histoire du FAMAS.
edit: arf déjà posté pendant que j'étais en train de dîner !
Pour Manhurin, c'est bien là le problème, si les industrielles attendent que l'Etat se mêlent de leurs affaires, on est pas sorti de l'auberge. D'ailleurs le mémoire rappel qu'il était de notoriété publique que la question du remplacement du FAMAS se poserait 30 ans après son adoption en 1979... ils étaient où les Verney Caron et Manhurin en 2009 ? Ils dépotaient bien leurs prototypes ?
EDIT: un autre extrait juste pour le plaisir:
CitationL'officier de la STAT en charge du programme AIF est clair et direct sur ce sujet «
Verney-Carron n'avait pas les caractéristiques techniques de la boite, le chiffre d'affaires était insuffisant
pour répondre à l'offre..ils peuvent gueuler comme des putois sauf qu'ils ne répondaient pas aux
exigences. Donc pareil, ils ont juste à fermer leur bouche.»
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il y a 10 minutes, Drakene a dit :
Les HK 416F gardent le système allégé de l'AR-15 utilisé sur le G-36 ou c'est une autre version ?
Je suis pas tout à fait certain de comprendre la question. On pourrait éventuellement dire que le 416 est un système de G36 (système de gaz actionnant un piston à cycle court) dans une carcasse d'AR15 avec l'assemblage de culasse de ce dernier.
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il y a 9 minutes, Fusilier a dit :
Manque de perspective, la dialectique entre les mouvements sociaux et l'appareil d'Etat a toujours existe. Nôtre République c'est même crée sur ces bases ...
Le pb c'est de ne pas confondre l'Etat au sens de l'appareil d'Etat, institutions, administrations, etc, qu'en France est pour le moins solide et l'Etat comme expression d'un consensus, modus vivendi , paradigme commun, résultante des rapport de force dans la société. La perception du "manque d'autorité" tient plus au fait que l'on est dans une période de transition, ou le "vieux" n'est pas encore mort et le "neuf" pas encore tout à fait né (dans ce clair obscur naissent les monstres, disait Gramsci)
Tout le pb est là, comment on construit un sentiment d'acceptation de l’intérêt général (censé être représenté par l'Etat) face aux particularismes, intérêts privés, défense de ce qui meurt, etc... Penser que la "force", "l'autorité", pourraient suffire,que c'est une question technique ou de volonté, c'est se mettre le doigt dans l’œil, c'est une vision de "dictateur" (mettre un couvercle sur le réel)
En fait, l'Etat, au sens large institutions&société civile, se transforme devant nos yeux, sans que l'on perçoive encore nettement les lignes de force. Par exemple, la réorganisation territoriale, même si elle n'est pas encore aboutie, est en train de transformer nôtre Etat jacobin hyper centralisé , en quelque chose d'autre, sans doute plus adapté au monde dans lequel on vit, plus près des réalités sociales, socio-économiques.
Juste deux observations. J'inscris vraiment ma remarque dans un temps relativement court, celui des années 2000 à aujourd'hui. Et j'ai le sentiment qu'on est dans le creux de la vague en la matière et qu'il serait temps de corriger le tir. Si on compare aux périodes post 45, post-Algérie, etc, c'est clair que le déclin (s'il existe à court) est plus que relatif à long terme. L'autre point, l'Etat est pour moi l'instrument de la démocratie. S'il se révèle incapable, par manque d'autorité, d'appliquer les décisions (que je suppose constitutionnelles, légales, etc.) d'un gouvernement que j'ai contribué à élire (ou pas, peu importe), j'ai le sentiment de me faire avoir en tant que citoyen. Rien à voir avec une vision poutinienne de la politique. J'insiste la-dessus, parce que j'y tient. L'Etat doit être a minima capable de faire respecter le compromis démocratique.
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à l’instant, Fusilier a dit :
C'est un discours politique fumeux, on suppose que l'Etat n'a plus d'autorité, vaste blague...
Faut surtout tenter de ne pas se laisser emporter par l'idéologie.
S'il fallait se souvenir, c'est de l'évolution sur 15 ans. Qui a sabré en masse dans les effectifs de police et de gendarmerie, supprimé la police de proximité, par exemple...
C'est pas que l'Etat n'a plus d'autorité, mais je ne peux pas m'empêcher de constater que la capacité de l'Etat à imposer ses décisions si nécessaire par la force me semble réduite par rapport il y a 15 ans par exemple. Les exemples récents des bonnets rouges, du barrage de Sivens, de l'aéroport de Nantes, des taxis etc. me donnent l'impression que le camp qui s'oppose à l'Etat dans tel ou tel circonstance sait qu'il lui suffit de chercher une confrontation suffisamment violente pour le faire reculer (*). ça donne effectivement l'impression d'un effritement de son autorité. Si on ajoute à ça l'incapacité à gérer des situations relativement limitées comme à Calais, perso je me demande ce qui se passera le jour où se prendra une vrai catastrophe dans la tronche.
Pour ce qui est des causes, tu as tout à fait raison, il faut regarder les politiques menées depuis 15 ans dans les grands domaines régaliens. L'héritage de JYLD à la Défense sera pas que positifs, mais si on avait eu plus souvent des ministres comme lui à la Justice, à l'Intérieur ou même à l'Education (certes pas vraiment régalien mais très important), la situation actuelle serait probablement radicalement différente.
(*) un non recul sur la loi travail me donnerait tord et viendrait peut-être renverser cette tendance que je perçois et ça serait tant mieux.
Pour faire le lien avec le sujet, si augmenter le nombre de français participant à la sécurité du reste de la population pourrait permettre d'augmenter la capacité de l'Etat à s'imposer, je suis conscient que 1€ dans les différentes réserves, c'est 1€ de moins dans les forces d'actives..
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Il y a 22 heures, Patrick a dit :
Si ça arrive côté US, il y a fort à parier que la plate-forme AR servira de base pour inclure ces modifications. Depuis une dizaine d'années, cette plate-forme a vu l'introduction du .458 socom, du 6.5x39 grendel et du .50 beowulf, du 7mm TCU, du 6.8x43 SPC et du .300 blackout, notamment. Des munitions classiques, à étui, mais qui démontrent que la plate-forme, de par sa modularité, permet leur utilisation sans trop de problème, ou du moins avec des composants déjà disponibles sur le marché, et pas radicalement différents dans leur architecture.
Or le 416 est une AR, et pire que ça, il ne devait à l'origine s'agir que d'un upper receiver susceptible d'être adapté sur des lowers de M16/M4 déjà existants.
Je pense donc qu'il n'y a pas plus ouvert ni plus adapté que le 416, à l'heure actuelle, s'il faut demain passer à une munition télescopée devant rentrer dans un chargeur USGI 5.56 de 30 coups.
J'avais en tête un changement plus radical, comme les munitions sans étui ou à étui télescopé. Mais c'est sur que tu as raison. D'ailleurs pour leur programme LSAT, l'US Army s'est pour l'instant contenter de modifier des minimi et des M4, donc avec le 416, on peut imaginer un jour en faire une version "NG" en attendant de développer une arme spécifique.
CitationPetit hs : je savais pas qu'on avait livré des famas au Gabon. Peut être qu'ils vont hérité des nôtres ( enfin la partie en bonne état )https://mobile.twitter.com/Ald_Aba/status/771466349419851776/photo/2
Tient c'est bizarre cette manie. Au moment de l'annonce de l'arrivé des FN MAG il y a 3 ans, il y avait déjà des membres qui voulaient qu'on refile nos ANF1 toutes pourries à une armée d'Afrique (au moment de Serval donc le Mali j'imagine). C'est en leur refilant des trucs gratos comme ça (ça et leur propre bazar interne) qu'on les empêche de concevoir des politiques de défense cohérentes. Pourquoi mettre en place une politique d'achat d'équipement digne de ce nom quand on reçoit des vieux stocks d'une armée occidentale ? Sauf qu'ensuite, il faut gérer les calibres différents, les chargeurs différents, les pièces détachés différentes, l'entrainement différent, etc.
Bon sans compter que vu le contexte, vaut mieux y réfléchir à deux fois avant de ré-équiper la garde présidentielle gabonaise.
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Les fusils, c'est pas des smartphones hein. Il n'y a pas de processeurs et antennes plus puissantes ou d'écrans plus haute résolution. ça fait plusieurs années que le fusil est mature, donc la carcasse et le mécanisme n'ont pas besoin de changer tant qu'il n'y a pas un changement de paradigme en terme de munitions. Et si jamais ça arrive d'ici 10 ans, bah tant pis pour nous.
Par contre, on peut imaginer des changements dans les alliages et techniques de productions utilisés qui pourraient générer des discutions intéressantes entre la DGA et H&K. Tout dépendrait de l'importance des changements en question.
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il y a une heure, Lezard-vert a dit :
Finalement la concurrence est également faussée in fine puisque le choix c'est fait sur d'autres critères que le "meilleur Fusil" et le client au final peut-être le grand perdant de l'affaire .... a devoir faire un choix dans un lot réduit.
Pour l'aspect concurrence "qualité/technique", elle n'a pas été forcement (trop) faussée. Les autres candidats ne pouvaient savoir au moment de la réalisation/fourniture des prototypes à l'AdT* que FNH allait tenter un bluff pareil sur la partie commerciale, donc ils ont bien du soumettre la meilleure offre possible. Elle n'est faussé que si FNH avait la meilleure offre technique, ce qui est toujours possible bien entendu.
*sachant que les différences entre les versions proposés à l'AdT et versions "étagères" des fusils sont vraisemblablement minimes (quoique cela dépend de la quantité d'accessoires exigés par l'AdT**).
**Tient d'ailleurs, quelqu'un sait-il si les accessoires comme une sangle, un bipied, une baionette, des garde-mains, etc sont inclus dans le contrat et seront fournis par HK ? Et questions subsidiaires, quid des optics, que va t-on garder ? Les eotech causent-ils suffisamment de problèmes aux yeux de l'AdT pour justifier leur remplacement par autre chose ?
Pour référence, les M27 de l'USMC sont livrés avec ce genre de chose:
CitationThe standard optic is the Trijicon ACOG Squad Day Optic (SDO), officially designated the Sight Unit, SU-258/PVQ Squad Day Optic. It is a 3.5×35 machine gun optic that has a Ruggedized Miniature Reflex (RMR) sight screwed on top for close-quarters engagements under 100 meters. Created for the SAW, the day optic offers slightly less magnification, but longer eye relief than the ACOG Rifle Combat Optic (RCO) on M16s and M4s. The longer relief helps reduce injury risk from recoil.[3][20] It is issued with the Vickers Combat Applications sling and rail sling mounts, AIM Manta Rail Covers, Harris bipod, KAC backup iron sights, a foregrip, and bayonet lug.[29] The M27 initially had a Grip Pod, which is a foregrip with bipod legs inside, but it was later replaced by a separate foregrip and bipod.[7]
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tient c'est vraiment c*n de leur part, s'ils perdent sur un truc pareil.
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à l’instant, Rob1 a dit :
Par la masse du silencieux ajouté sur le canon ? La plupart des PA fonctionnent avec un recul du canon (sauf Walther PP, et petits calibres .22 genre Ruger Mk.2). Le changement d'inertie du canon fait que le système peut marcher moins bien que prévu.
Comme tu dis, l'arme de poing à silencieux semble être surtout pour celui qui a l'initiative et veut rester discret. Liquider une sentinelle (c'est quand même plus pratique qu'à l'arme blanche) ou arme d'assassin urbain.
Dans le genre cliché, il y avait dans les années 80-90 les FS avec dotation intégrale de MP5SD (le film Navy SEALs les meilleurs, et les SAS dans le bouquin de Forsyth Le poing de Dieu me viennent à l'esprit). Comparez avec la dotation de Bravo Two Zero par exemple (8 hommes, quatre M16+M203, quatre Minimi... bon zéro arme à modérateur de son ce n'est peut-être pas non plus une bonne idée).
Bah oui je suis bête. Je voyais le canon fixe en y écrivant mon poste mais non.
Pour visualiser, vers 2'34'':
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excellente photo.
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Réponse courte avant d'aller prendre le train: c'est moins intéressant d'en mettre un sur une arme de poing que sur une arme longue. L'intérêt d'une arme de poing c'est soit:
- une arme que tu peux dissimuler dans tes vêtements. Donc mettre un silencieux va la rendre moins facilement dissimulable. (ou obliger le tireur a le fixé au dernier moment)
- une arme compacte que tu peux rapidement dégainer quand ton arme longue est coincée (à cause de l'habitacle du véhicule par exemple) ou hs (chargeur vide, incident de tir etc.). Avoir un silencieux ne t'apportera (quasiment) rien mais te coûtera beaucoup dans ce cas.
Se pose ensuite de la question de la fiabilité. Il y a le problème :
- de l'adéquation des munitions subsoniques avec un mécanisme de fonctionnement non réglable prévu dans la plupart des cas pour des munitions supersoniques (exception pour un calibre comme le .45ACP).
- et ... j'ai comme un doute mais c'est possible que ça affecte la fiabilité par un autre canal mais je vois pas le quel comme ça.
pour la précision, il peut y avoir un soucis d’obstruction avec les organes de visés (sans compter le changement de zéro comme sur les armes longues).
Sinon, avoir de la masse à l'avant d'un pistolet le rend plus maîtrisable, quelques décibels en moins sont toujours le bienvenu même sans munition subsonique, idem pour la réduction du flash au moment du tir.
Pour conclure, a priori le silencieux dans un contexte opérationnel, c'est quand l'utilisateur a l'initiative. A partir de là, autant qu'il ait pris l'initiative de monter un silencieux et des munitions subsoniques sur une arme longue. Récemment, c'était la mode des MP7 dédiés, avant celles des MP5SD mais dans le future des FA avec une munition un peu lourde (.300BLCK) seront probablement le plus répandu. Pour le tireur civil, autant investir dans de bonnes protections sonores qui seront compatibles avec toutes les armes de sa collection !
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HK avait "développé" sa FN MAG (HK221) pour le remplacement de l'ANF1 et de la MG3 mais j'ignore si c'est elle ou la MG5 qu'ils avaient effectivement proposé en France. L'Allemagne ayant elle choisi la MG5 (12 700 unité pour 200 millions d'euros apparemment, si quelqu'un a les chiffres pour la MAG française sous la main...). Son programme de mitrailleuse moyenne et légère moderne (donc hors FM basé sur un mécanisme de G3 à culasse calée) date du milieu des années 90. Clairement, c'est pas leur cœur de métier et ça a pas connu le succès des MINIMI et MAG58 alors que beaucoup d'armées ont renouvelé cette trame durant cette période.
Pour ce que ça vaut, Larry Vickers faisait remarqué que la dernière itération de la M60 adopté récemment par l'armée Danoise était probablement la meilleure de sa catégorie, alors qu'il était plutôt un adepte de la MAG58
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La Simon est légèrement plus lourde que l'APAV40 ou l'AC58 (une centaine de grammes de mémoire ?). Après, le GIGN ne gère pas son armurerie de la même manière que l'AdT, un gendarme du groupe ne doit pas probablement pas avoir de difficulté pour échanger un 416 usé (ou seulement les pièces concernées) par les tirs de Simon pour un neuf. Mais bon, ça c'est un problème pour plus tard...
Pour la largeur, je vois pas quel pourrait être l'ennui.
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Histoire de (littéralement) revenir au sujet, qui avait été ouvert suite à une attaque au couteau à Tours il y a deux ans et demi:
Le comité d'organisation des 10/20km et marathon de Tours fait appel à 170 volontaires et leurs voitures (!) pour sécuriser les 2 parcours. Ils disent pas comment ils comptent utiliser les voitures, mais j'imagine que la police les fera mettre en épi en travers des rues transversales... l'image me fait sourir mais d'une certaine manière me fait aussi chaud au coeur. j'aurais l'occasion de courir à travers tout ce bazar dans quelques semaines. Je vous raconterai...
Un ami me fait remarquer : "L'avantage ici au Texas, c'est que ça serait 170 pick-up pesant 2 tonnes chacun, avec un red-neck armé d'un fusil de calibre .50 à l’arrière. "
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ça c'est qu'une rumeur.
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ça a l'air d'être la même rumeur qu'il y a deux semaines qui est en train de finir de faire un tour du WEB. ça veut pas dire qu'elle soit fausse ou vrai mais juste qu'il y a rien de nouveau.
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Vers 1:15, vous pensez que ce sont des roquettes de quelle calibre ? 80 ou plus ?
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intéressant, j'ignorais qu'il y avait des M113 en service en France^^. J'imagine que ces surtout les chenilles qui les intéressent en l’occurrence. Il a jamais été question de leur acheter des VHM comme le BvS 10?
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Il y a 7 heures, Alexis a dit :
Moi j'y serais tout à fait prêt hein... si je l'avais apprise ne serait-ce qu'une fois.
C'est quoi cette "règle N°1" ?
http://knowyourmeme.com/memes/there-are-no-girls-on-the-internet Probablement moins valide dans les commentaires des sites d'infos (surtout avec le loggin via des réseaux sociaux).
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Faudrait étudier le sujet proprement pour vraiment en être sur, un peu comme ce qu'à fait le Guardian récemment avec ses commentaires. Accessoirement, se rappeler de la "régle n° 1 sur l'identité sexuelle en ligne" est primordial.
[Armement petit calibre] Le nouveau fusil d'assaut français
dans Europe
Posté(e) · Modifié par TimTR
*dring dring*
Q: Bonjour, je souhaiterais parler au Colonel X.
R: C'est lui même.
Q: Mon Colonel, en tant que responsable du programme AIF, avez-vous une réaction suite au pourvoi en cassation de FNH ?
R: FNH ne savent pas compter. Ils ont fait une offre à 0 euro, ils avaient pas droit de faire d'offre à 0 euro. Donc comme les autres, ils peuvent fermer leur puits à f*****. FNH, Ils peuvent gueuler qu'ils savent compter, mais c'est con parce que nous à la STAT on sait compter. Et les gens du tribunal administratif aussi. Donc je leur c*** dans leur grande gueule de ******.
Q: Merci, mon Colonel.
Plus sérieusement, j'ai l'impression qu'ils espéraient qu'on ferait semblant de pas voir et que les concurrents auraient jamais accès aux détails des offres. Et maintenant, ils se sentent bêtes.