TimTR

Bien vu, je pense ça tient plutôt la route. On doit être plus proche de 2000 que de 1500. Un platoon de rangers, ça doit tourner à ~40, mais il faut rajouter le weapons platoon avec au moins une section de Mo60 et une équipe sniper au niveau de la compagnie, et les différents éléments du bataillons et du régiments, dont des équipes de reconnaissances qui ont acquis une importance de plus en plus grande au sein du SOCOM/JSOC. Je dirais que tabler sur 12 rifles compagnies x 150 pax = 1800, plus encore une centaine de rangers en ligne au niveau des bataillons et du régiment. Après, il doit y avoir encore un paquet de "badgés" SEAL/SF/Ranger/PJ etc. mais qui occupe des postes autres au sein du SOCOM. Mais pas sur qu'on atteigne les 10K en tout cas, pas les 15K. Mais c'est vraiment difficile de faire la différence entre la partie "touth" et la partie "tail", en particulier pour les unités aviations. Et puis, j'ai aucune idée du fonctionnement des MISO et CA.

Je me permets de relancer ce topic, même si je pense que vous avez fait le tour de la plupart des organisations possibles. Il y a 1 an ou 2, j'étais tombé sur cette vidéo de démonstration de SAAB et de l'armée Suédoise: On y voit une "demie-section" de 14/15H (1/3/11?), plutôt orientée combat AT, répartie en 1 Alpha Support Team: 1/5 -Binôme Carl Gustave -Binôme FM MAG -1 Tireur NLAW (genre d'eryx) 1 Bravo Support Team: 1/5 -2 Tireurs NLAW 1 Charlie Mortar Team: 2 -1 Mo60 A la voir manoeuvrer, ce qui marque c'est la puissance de feu, la flexibilité, la lourdeur et le manque de fusiliers. En même temps SAAB vend pas de fusils donc bon^^ Si je devais créer ma section d'infanterie idéale, j'imagine que je souhaiterais avoir 3 escouades, un peu modulables et donc pas forcément identiques, d'une dizaine d'homme chacune. Je voudrais donc 3 GDC de 7 à 9h chacun (ça dépendrait de la capacité de transport de mes blindés) en 2 équipes de 3 à 4. 1 Groupe d'appuis d'un volume comparable qui serait en mesure de mettre en oeuvre selon les circonstances 1 à 3 FM 7.62, 1 à 2 Carl Gustav et 1 mortier commando de 60mm (le+léger possible). Une solution, ça serait 3 à 4 binômes, avec suffisamment de personnels qualifiés sur au moins 2 des 3 armements cités. Ce groupe aurait surtout vocation à être ventilé au sein des 3 groupes de voltige, mais on peut l'imaginer renforcé d'une équipe de fusiliers par exemple pour formé une escouade FEU renforcée qui couvrirait l'avance de 2 escouade CHOC renforcées. En terme d'armements, j'aimerais bien que mes Chefs de Groupes aient des lances grenades semi auto comme le milkor en plus d'un FA avec canon court. Dans un monde idéal, on se doterait d'un nouveau calibre intermédiaire unique quelque part entre 6 et 7mm, en s'inspirant de ce que les Brits avaient fait avec leur 7x43 dans les 50's. Pour ce qui est des armes, on aurait une plateforme unique commune en s'inspirant de ce que les Israeliens ont fait avec la famille du Galil/Negev. Ca donnerait au sein d'un GDC des combinaisons tel que 2 FM (version légère avec alimentation par chargeur, mais compatible avec bande de cartouche), 1 TP (avec optique approprié, munitions match grade etc.) et le reste sur FA, avec GAF pour les Chefs d'équipes. Accessoirement, j'aimerais bien doté mes GDC d'un M72LAW rechargeable avec toutes les munitions appropriés... (je sais j'abuse...) Pour le groupe d'appuis, les FM "lourds" seraient la même arme que les FM "légers" mais optimisés pour un volume de feu plus important sur des distances plus longues (canon renforcé pour la surchauffe et plus long pour la distance avec optique approprié) j'imagine aussi que SAAB va bien finir par sortir la version M4 de son Carl Gustave et que celle-ci inclura une programmation électronique des fusées des obus HE, des obus guidés et tout et tout. Au final ma section pourrait engager relativement confortablement des objectifs jusqu'à 1000m, que ceux-ci soient blindés, en défilades, mobiles ou fixes, dispersés ou concentré. En terme humain, c'est 28 à 36 fantassins à répartir dans 4 groupes, plus une petite équipe de commandement donc 40 pax au max. Voilà, c'était ma séance de rêve de la journée... pour mémoire: http://en.wikipedia.org/wiki/.280_British http://www.quarry.nildram.co.uk/Assault.htm pour l'histoire du développement des munitions intermédiaire. http://world.guns.ru/assault/isr/galil-ace-e.html http://world.guns.ru/machine/isr/negev-e.html et http://world.guns.ru/machine/isr/negev_ng7-e.html http://world.guns.ru/grenade/usa/m72-law-e.html http://world.guns.ru/grenade/swed/carl-gustaf-e.html http://world.guns.ru/grenade/safr/milkor-mgl-e.html

De quelle unité proviendrait le maître-chien ?

Parmi les augmentations significatives des unités "combattantes", il y a la création du MARSOC: http://www.defensemedianetwork.com/publications/year-in-special-operations-2012-edition/ Je pense que ça illustre bien ce que tu dis. Pour 1 poste de "tireur" supplémentaire, il faut en gros compter 4 à 5 postes de support derrière. Typiquement américain j'ai envie de dire ;) Si on extrapole sur le reste du SOCOM, on devrait tourner aux alentours de 10 à 15k de combattants. Je serais curieux de savoir si mon calcul tient vaguement la route.

Pour le SFSG à la rigueur, ça serait plutôt logique de garder le nombre de Coy constante (ou d'en supprimer juste une) mais de faire varier leur volume. 3 Coys à 2 Sections, ça permet de maintenir un cycle repos/entrainement/opération au niveau des compagnies, si c'est quelque chose qui compte pour eux. Ça ferait déjà 50% de réduction, j'imagine que le reste pourrait se faire dans l'équivalent de leur "CEA/CCL". Je serais vraiment curieux d'avoir des détails sur les opérations récente du SRR. De savoir dans quelle mesure il ressemble au 13°RDP ou au recon troops des SMU US. Les livres de Falconer et Urban donnent quelques détails, mais ça reste difficile de cerner leur rôle. Je vois pas trop quelle rôle "autonome" ils aient pu avoir...

En parlant du SAS: ya ce doc qui a l'air de bien résumer le fonctionnement d'un SAS squadron: Pour ce qui est de la réforme du DFS, ça à l'air conséquent, mais en même temps plutôt raisonnable. ça leur laisse quand même un total de 7 escadrons d'opérations spéciales, probablement une ou deux compagnies d'infanterie légère d'élite au sein du SFSG plus le SRR. L'important je dirai c'est plutôt de pas sacrifier sur les crédits d'entrainement et sur la sélection.

Petite maj de l'ordre de bataille car je viens de trouver quelques infos supplémentaire pour la BATLOG http://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/mali-les-convois-de-l-extreme A noter la précision des chiffres fournit par le sirpa terre: Un tel degré de précision doit faire trembler le plus endurci des djihadistes ! ;)

Vu que je m'ennuyais pas mal ces dernier temps, je me suis mis en tête de parcourir le site du Mindef et les principaux blogs concernés pour reconstituer l'ordre de bataille terrestre de Serval. Il reste pas mal de zones d'ombres, en particulier pour les unités d'appuis (génie, artillerie, trains etc.) qui semblent êtres les grandes oubliées de la com' du mindef. Brigade Serval: *GTIA 1 (dissout, les hommes et le matos sont rentrés sauf 2°RIMa) +SGTIA Licorne 3 Sections / Coy Bravo(sic) / 3°RPIMa Escadron Alpha / 1°RHP 1 Section / 17°RGP 1 Section / TC°2 Un pilote de chasse et 10 commandos parachutistes de l’air du CPA20. Ces hommes ont armé deux structures, une équipe de contrôle tactique air (CTA) et une équipe d’appui aérien (TACP - tactical air control party). +SGTIA Epervier 1 Comoto / 21°RIMa 1 Esc / 1°REC 1 Coy Proterre / 3°RAMa "350 militaires et 70 véhicules (14 véhicules blindés légers, 23 véhicules d’avant-blindés et divers véhicules légers)" 1 Coy / 2°RIMa (Guépard, transféré au GTIA 2 à la dissolution du GTIA 1) 1 SAED / 21°RIMa *GTIA 2 "Auvergne"(Gao, Bourem) 1°Coy / 2°RIMa (Guépard, Gao) 1°Coy / 92°RI 4°Coy / 92°RI "(QRF du GTIA 2 à Gao composée d’une section de VAB, de trois sections VBCI et de deux hélicoptères gazelle)" B1 / 11°RAMa: 2 Caesars ? B2 / 11°RAMa: Mo120 1 Coy / 6°RG : équipe Nedex à Gao *GTIA 3 (Tessalit, Adrar des Ifoghas) 1 Escadron Blindé / RICM +SGTIA Blindé (GTIA 2 à Gao, raid blindé sur Tessalit donc GTIA 3 depuis le 8 Février ?) "1 Escadron Blindé renforcé d’infanterie sur VAB, d’un appui génie et d’un groupe d’artillerie équipé de pièces Caesar. Totalise un effectif de plus de 200 hommes." 1 Escadron Blindé / 1°RIMa Escadron Aide à l'Engagement / 1°RIMA 1 Batterie Sol-Sol / 68°RAA: 2 Caesars Batterie Renseignement Brigade / 68°RAA "le PVP serait déployé dans le cadre d’une BRB (Batterie de Reconnaissance de Brigade), un détachement multi-capteurs. Le véhicule est dans ce cadre muni de divers équipement de reconnaissance, dédiés à la guerre électronique (écoute et localisation) ainsi que transporteur de DRAC." Compagnie d'Appuie / 31°RG dont: -Eléments de la compagnie de production d’énergie -Eléments de la compagnie d’aide au déploiement opérationnel Détachement Nedex / 6°RG *GTIA PARA 2°Coy /2°REP 3°Coy /2°REP 1°Coy /1°RCP En soutient du GFS Sabre depuis posé d'assault à Gao ? 2°Coy /1°RCP 17°RGP: équipe Nedex à Gao + ? 35°RAP: 1 batterie de Mo120 ? 1°RTP 1 équipe GCP/2°REP GCP/17°RGP *GAM: 20 hélicoptères ? "Au total, 311 soldats dont 46 aviateurs le composent." GCM (reconnaissance et balisage ?) 7 Tigres 2 Puma Resco 1/67 Pyrénées 8 Pumas ALAT du 5°RHC ? SGAM Tessalit SGAM Hombori ? SGAM Gao: 2 Gazelles ? BATLOG / 511°RT Eléments du 515°RT +Sous Groupement Logistique Bamako +Sous Groupement Logistique Gao "Le BATLOG est armé principalement par le 511e régiment du train (511e RT) d’Auxonne. Mais il se compose de 800 soldats logisticiens provenant de 55 formations différentes. Il est féminisé à 10 %. Sur les 800 militaires, 366 arment un détachement logistique à Bamako (pour effectuer une boucle arrière Bamako-Gao) et 341 sont à Gao pour soutenir les forces au nord du Mali." Une centaine de militaires du 515e Régiment du Train de la Braconne (Charente) attendent l’ordre de se mettre en route. Autre: 28°Régiment de Transmissions (Guépard) 53°Régiment de Transmissions Ainsi, dès le 12 janvier dernier, les premiers transmetteurs du 28e Régiment de Transmissions (RT) d’Issoire, alors en alerte Guépard, ont été envoyés au Mali. Ils ont été ensuite rejoints par 50 personnels du 53e RT de Lunéville. 7e Antenne Chirurgicale Parachutiste 9e Antenne Chirurgicale de l'Avant Eléments du SEA 1° Coy/3ème RIMa: en force protection à Bamako *GFS Sabre BFST CDO Marine CPA10 ? 1/1°RCP ? 1° Coy/3ème RIMa toujours à Bamako en Force Protection ? 1 Coy/126ème RI au GTIA 3 ? Quelles régiments d'arti pour les GTIA 2 et 3 ? J'arrive à un total de 9 compagnies de combat, 2 escadrons blindés, et peut être 3 batteries d'artillerie. Difficile de décompter les effectifs du génie. ça sera intéressant de voir comment ça évolue en Mars, et si effectivement on voit quelqu'une des compagnies de combat rentrer en France et quelles brigades vont tourner. On peut noter que les TDM et Paras sont assez logiquement "sur-représenté". Les métros sont pas loin derrière. La Légion est bien là. Les Alpins sont absents en dehors du GCM dans un rôle qui est somme toute un peu étonnant.

Est-ce que quelqu'un serait en mesure de détailler la composition des différents GTIA ? J'ai perdu le compte de qui est arrivé et reparti ces derniers jours... Si j'ai bien suivit le GTIA 1(ex GTIA du 21ème RIMA) a été dissout. Ne laissant "que" les GTIA 2 (région de Gao) et 3 (région de Tessalit ?), plus le GAM et le GTIA Para (REP et RCP), en parti engagé dans le nord, en parti en réserve en RCI ? Merci d'avance, et évidemment il s'agit pas de détailler au point de mettre nos soldats en danger.

Hm ok merci. Vu le wiki polonais, on dirait pas qu'ils aient un vrai mandat CTLO et donc CTM, qui serait plutôt du ressort du GROM. ça sera intéressant de voir si à terme ils font évoluer Formoza vers une unité type SBS, comme ce qu'on voit chez nous, en GB ou aux USA ou si au contraire ils continuent à concentrer l'essentiel de leurs moyens de contre terrorisme et libération d'otages au GROM.

Tient question à tout hasard au sujet des Polonais: Qui est chargé en priorité du Contre Terrorisme Maritime chez eux ? Le GROM ou l'unité Formoza ?

J'aimerais bien avoir plus d'infos sur cette munition à fléchettes si tu en as. Je savais pas que c'était possible pour un lance-roquette. Je sais que pour le LRAC il y a une munis HEDP avec une petite charge creuse et un bon milliers de billes derrière, mais j'ai rien trouvé sur un autre type de munition anti-personnel.

Yup, http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,15063.30.html ça été ma porte d'entrée sur ce site ; )

Je franchi enfin le pas après avoir passé presque 1 an à consulter régulièrement ce forum. J'avais découvert celui-ci alors que je recherchais des infos sur le ... Carl Gustav. Bref, depuis je parcours le forum de long en large au moins une fois par jour et je me dis maintenant que je serais peut-être en mesure de contribuer : ) Pour info, je suis encore étudiant, en échange aux Etats-Unis, et mes études étant bientôt terminées, je pense de plus en plus sérieusement à rejoindre notre chère Armée (de Terre !) @ Bientôt ! Tim.