Fox3Shots

Je pense aussi au photomontage, jamais vu cette conf' (mais ça pourrait être sympa !). Photo trouvée ici :http://www.zona-militar.com/foros/threads/club-del-rafale.14874/page-60

Photo trouvée sur un forum étranger. Là, il y a de la conf !

Non non...

Tant que l'avion est dans son domaine de vol, le pilote fait ce qu'il veut (heureusement). Elles interviennent quand la limite de domaine arrive. Sinon, j'ai quelques heures en 2000, ça compte ?

Si tu considères qu'une vrille est une action inadéquate, alors si, les CDVE l'empêcheront de se produire. Maintenant, tout système est faillible, et il y a eu 1 cas sûr de début de vrille sur M2000, et peut-être même un deuxième. De même qu'un pilote ne pourra pas overshooter le facteur de charge. Les CDVE l'en empêche, sauf dans le cas où le pilote tire à la butée mécanique, mais c'est de la survie dans ce cas là.

Dassault semble penser l'inverse (c a d : "La meilleure protection contre le décrochage dans ce cas là ce sont les actions des CDVE") ^^ Je suis d'accord sur le fait qu'il est certain que des actions grossières auraient dégradées le peu d'énergie restante à l'avion. Maintenant, si les CDVE n'interviennent pas, décrochage/vrille il y aura. Et vous savez aussi bien que moi que sur les avions centré très arrière (les chasseurs quoi), les sorties de vrilles sont très délicates, voir impossible pour des jeunes pilotes. Il vaut donc mieux prendre le risque de perdre des avions et des pilotes dans le but que ceux-ci aient 100% d'autorité sur les commandes de vol, ou bien protéger le domaine de vol et sauvegarder l'avion et la vie du pilote ?

C'est exactement le but de la protec des CDVE. Une action brusque du pilote sera "ignorée" par les CDVE, car trop de risques de sortir du domaine de vol.

Je trouve pas pourtant, tous les ingrédients y sont : plus de poussée, incidence extrême, alarme "qui va bien", et... Pas de décrochage (même en descente un avion peut décrocher).

Bahhh... Je sais pas... Il y a quand même l'alarme "avion trop lent" relative à l'incidence limite. Si il est en mode CDVE "Air-air", il est en protection décrochage à ce moment là.

Par un crash, oui, mais généralement pas par un décrochage (si le moteur tourne) => cas de la vidéo du 2000D vue plus haut où l'avion se plante, mais n'a jamais décroché alors qu'il n'a (presque) plus de poussée. Mais si "sans poussée" = sans moteur = quasi plus de génération électrique = CDVE hyper dégradées = plus de protection contre le décrochage.

Le décrochage a eu lieu car il existe plusieurs lois de protection. En l’occurrence, pour l'Airbus, les sondes Pitot envoyant des infos incohérentes, le système est automatiquement sortit de sa loi de protection pour passer en "Alternate", loi qui ne protège plus l'avion contre le décrochage. Il y a la BM (butée mécanique) pour ça, tout en étant protégé par les CDVE (hors BM bien sûr) :)

Au risque de décrocher ou de partir en vrille en combat tournoyant ? Du pain béni pour l'adversaire, non ?

Yes, 40° d'incidence (!) et -10000 ft/min :( Sinon, je reprend les infos du B.E.A. concernant la protection contre le décrochage (valable aussi pour les chasseurs CDVE, lorsque tout est nominal ) : La loi normale du système de commandes de vol électriques de l’A330 offre une protection en incidence qui la limite à une valeur inférieure à l’incidence de décrochage. Lorsque cette protection fonctionne, l’avion ne peut donc pas décrocher même si l’équipage maintient une commande en butée à cabrer. Note : à l’incidence maximale autorisée par la loi normale, si une action à cabrer est maintenue et que la poussée n’est pas suffisante pour maintenir le palier, l’incidence reste inférieure à l’incidence de décrochage et l’avion descend.

Certes :) , mais l'avion n'atteindra pas cette incidence si il est protégé par ses CDVE, et donc ne dérochera pas. Et un décrochage, ce n'est pas un "point d'énergie négative", sinon tous les avions ne feraient qu'un seul décollage dans leur vie... (et pas atterrissage bien sûr ^^ ).

Mais non ! En 2000 ou en Rafale, tu peux tirer sur le manche, tu ne décrocheras pas. Dans ce cas, si le pilote avait tiré sur le manche, il aurait atteint son incidence limite, et les CDVE auraient empêché que l'avion ne décroche, c'est à ça que ça sert justement. Mais oui, il aurait encore plus dégradé son énergie, et aurait encore plus réduit le temps où son séant serait resté dans l'avion... Et avoir une énergie négative ne veut en AUCUNS cas dire que l'avion décroche. C'est une ineptie. En pratique, tu es en énergie négative quand tes chevrons d'énergie sont sous ton vecteur vitesse, mais l'avion continue de voler normalement. De plus, le décrochage ne correspond pas à une vitesse, mais à une incidence limite (ici, à 17° d'incidence) :

Pour moi, un avion qui n'est plus capable de faire un vol horizontal rectiligne uniforme n'est pas en décrochage, mais en énergie négative. Il suffit juste de voir le crash du 2000D en panne DSV+CALC à Nancy en 1997. L'avion volait, avait de l'incidence, mais au vu de son énergie n'était pas capable de rejoindre le seuil de piste :

C'est l'avantage des avions à commandes de vol électriques : le pilote peut croiser les commandes comme il le veut avec des vitesses mégleuses, il ne perdra pas le contrôle de son zinc. C'est un avantage indéniable en combat aérien.

Si il met plein réduit, l'avion va prendre de l'incidence (vers 20° ou 30° selon la conf'), va pas être content (ça va couiner en cabine), et va descendre mollement sur son cul, mais le pilote aura toujours le contrôle de l'avion contrairement à un décrochage.

Les 2000 et les Rafales ne décrochent pas (et ne tombent pas en vrille). Il faudrait mieux parler de vitesse mini.

Ben si, entre temps, la L22 a été développée (en gros, une L11 sur un support L16).

Le Neuron n'a pas ce certificat de navigabilité, donc je ne pense pas qu'il puisse faire le convoyage.

Comment ça les "pendants des KC-135RG" ? Tu veux dire ceux qui ont commencés à êtres rénovés ?

Ca n'existe pas les "KC-135FR" ;-) Il n'y a que des C-135FR (12-1) et des KC-135R (3) (et KC-135RG maintenant).

Je pensais que Dassault en avait un.

Il n'y en a pas à Istres ?