Rufus Shinra

Je crois qu'on n'a pas réduit les Alsaciens en esclavage, il me semble. Les cigognes, je dis pas, mais les Alsaciens...

Effectivement, leur cause était celle de la violence pour imposer leur pratique, et ce de façon continue. Celle de l'hypocrisie en parlant des droits des Etats mais en imposant leurs lois dans le Nord. Peu d'honneur dans tout cela.

Sûrement. La cause était honorable, c'est clair. Enfin, incessamment sous peu, le peuple se réveillera de cette fourbe manipulation des universitaires wokistes menés qui manquent de respect envers une période si élégante menée par des "Southern Gentlemen" si honorables dans leur respect des opinions.

Ce qui fait qu'il a quand même décidé de se battre contre son pays pour soutenir une cause exprimée de façon tout ce qu'il y a de plus claire. Ah oui, si on se place du côté des esclavagistes, l'esclavage est honorable. Je le concède.

C'est juste que j'ai du mal à comprendre comment tu arrives à avoir un raisonnement qui se conclut par "Et donc, il a fait le choix honorable de trahir son pays et son serment pour essayer de maintenir des millions de personnes en esclavage en faisant tuer des dizaines de milliers de ses compatriotes.", mais c'est probablement mon crétinisme qui m'empêche de voir la subtilité.

Tant qu'on ignore les millions de personnes réduites en esclavage, oui.

Donc ont trahi leur serment pour servir une force illégale qui a attaqué leur propre armée afin de défendre l'esclavagisme, oui.

Pourtant, ces officiers ont violé leur serment et fait tuer des centaines de milliers de soldats de leur pays pour protéger l'esclavagisme. On peut tourner autour du pot, mais la conclusion reste la même. Effectivement, Davis est encore pire que Laval.

Des personnes qui regardent la cause qu'ils ont choisi de défendre.

Oui, elle est très différente : ils n'ont pas purgé le leadership des traitres et n'ont pas écrasé l'idéologie en question, d'où le maintien de la Lost Cause, le KKK, les lynchages, etc.

Pas de ma faute s'il est une excellente comparaison, en tant que traitre déshumanisant ses compatriotes. Évidemment, le rappel à la réalité déplait, ce qui est la raison pour laquelle je le fait.

C'est marrant, quand même, quand "ne pas vouloir honorer des esclavagistes" = "être comme les nazis". Non, juste des meurtres réguliers et de la déshumanisation. Très loin de là, la Lost Cause n'est pas qu'un truc de rednecks.

Un monument inauguré dans une cérémonie interdite au Noirs, aucun rapport avec l'esclavage. Bien sûr. Qui parle de cimetières ? Y a-t-il des monuments à la gloire des SS ? Tiens, d'ailleurs, ça râle en Asie, quand le PM Japonais honore un autel avec des criminels de guerre. Probablement des SJW aussi.

La Lost Cause n'a vraiment, vraiment pas disparu dans le Sud.

Des monuments à la gloire d'esclavagistes, inaugurés par une cérémonie interdite aux noirs, dans des États où le KKK était très actifs et les lynchages réguliers, avec une foule faisant un 'drapeau confédéré vivant', ce n'est pas un témoignage, c'est une revendication. Et croire que la Lost Cause est quelque chose du passé dans le Sud, c'est juste confirmer de ne jamais y avoir voyagé.

Réponse personnelle : car je n'aime pas voir une grande partie d'un pays puissant continuer à honorer un héritage qui n'a pas la moindre valeur (j'attends toujours qu'on explique les qualités de l'héritage de la CSA), et que je trouve que vouloir défendre mordicus les monuments érigés à la gloire du racisme, du meurtre de masse et de la déshumanisation organisée de millions, ça pue. Je sais, c'est étrange. PS : ces monuments n'ont pas été des souvenirs de l'horreur. Regarde les conditions de leurs cérémonies d'inauguration, c'était clairement un hommage aux valeurs de la CSA.

Oh, il y a eu pas mal de personnes qui ont collaboré, plus que quelques milliers : nous ne sommes plus en 1950, ne pensons pas que la majorité des Français sous l'Occupation étaient tellement contre le système, hein. Pas vu le nombre de nos concitoyens qu'on a généreusement fait assassiner. Mais, effectivement, Laval a quand même eu moins de partisans que Davis, ce qui ne change rien au résultat, puisque (1 000 000 partisans) X (valeur 0 de l'idéologie) = (100 000 partisans) X (valeur 0 de l'idéologie). L'un et l'autre étaient des traitres, l'un et l'autre ont déshumanisé des centaines de milliers ou des millions de leurs concitoyens pour en faire mourir une bonne partie de façon atroce et gratuite. Et certaines personnes désignent comme "terroristes" les descendants de ces victimes qui refusent qu'on honore cette cause. Cela met pas mal de monde mal à l'aise, en fait.

J'ai lu l'article. C'est très ambitieux de leur part de prétendre qu'ils étaient invisibles face à un AWACS, en tout cas au point de pouvoir se rapprocher à portée de Sidewinder.

Voilà. J'ai pas envie de faire une fleur aux potentiels futurs partisans de Laval qui arriveraient au pouvoir en France. Si ça doit se passer, ils paieront leurs statues eux-mêmes plutôt que d'avoir celles faites au nom d'un "relativisme" de l'Histoire. C'est la même chose pour les Confédérés : il n'y a pas de raisonnement décent qui justifie d'honorer leur combat.

Si la façon d'enseigner Laval change avec le temps, c'est qu'on aura tous grossement merdé, ça, je peux te l'assurer.

Heu, on utilise encore la propagande Nazie pour raconter la Guerre, notamment sur le front de l'Est, où beaucoup de personnes croient encore que les Soviétiques faisaient de l'assaut de type vague humaine bien débile. Désolé, c'était le moment correctif. :-P

Donc, @Patrick, où est-ce qu'on va le construire, le monument à la gloire de Laval et de son combat ? Il faut réparer cette injustice, ce leader politique a mené une lutte acharnée même si erronée, hein ? Et puis, si quelqu'un râle contre ça, genre les descendants des déportés, ce sont des terroristes, je suppose ?

Bon, donc j'attends vos plans pour les statues de Laval et les monuments à la division Charlemagne, hein. Ensuite, il faudra qu'on programme une interview pour que vous puissiez expliquer au CRIF en quoi ils sont des salauds et des terroristes de s'opposer à la construction d'un monuments aux morts. Faut être cohérents, les enfants.

Non, très cher. On est juste arrivés à la conclusion que ceux qui choisissent de tuer leurs compatriotes pour maintenir en esclavage des millions d'autres ne méritent pas d'être honorés. Doit-on honorer la Milice, Patrick ? Doit-on honorer la SS-Division Charlemagne, Patrick ? Méritent-t-ils des monuments honorant leur cause et leur combat ? S'il te plait, réponds à ces questions. Tu peux qualifier de fous ceux qui refusent d'honorer les traitres et les esclavagistes. Cela en dit long.

En fait, je crois qu'on sait très bien ce qu'on fait, et on est étonné que ça te choque, Patrick : on refuse de cautionner ceux qui veulent honorer une cause qui était celle de l'esclavage de millions.