wagdoox

Relis la fin de l article Je sais même pas si je dois répondre là, c’est ironique rassure moi ?

C’est un argumentaire très à côté de la plaque pour moi. Ça fonctionne nul part sauf en chine. L’anomalie c’est la chine pays qui regarde pas forcément les normes. Pays qui a très bien pu prendre ce qui l’intéressait et faire le reste à sa sauce. Le type responsable de l’achat par l’a chine a fini exécuté (ou emprisonné) pour corruption, une partie du chantier a été fait par les chinois de façon très indépendante. on se demande d’ailleurs pourquoi, les chinois ne reprennent pas de l’EPR.

Je suis pas sûr qu’EDF ait une responsabilité monstre la dedans, c’est surtout Areva. parcontre entièrement d’accord avec toi des têtes doivent rouler et ce programme enterré. les k15, 22 et autre smr seront quand même assez chers, on fait ses grand pour faire des économies d’échelles. Les smr permettent à des réseaux ne pouvant encaisser un gros réacteur d’avoir une alim « nuke ». Exemple le centre du Canada, l’Afrique ... les DOM tom ça paraît déjà trop puissant mais à voir. Sauf à en produire une centaine, ce type de réacteur n’est pas vraiment pour la France. après ça pourrait aussi être un moyen de réduire la facture sur les navires de guerre. A voir. Combien fonctionnent sur le nombre en production ? Et depuis combien d’année sont ils en production ? Même une horloge cassée indique la bonne heure deux fois par jour. Je te conseils de voir les dessous de l’affaire d’Areva, atomique Anne et la Sarkozy. C’est très révélateur des problèmes de l’épr depuis le début. il fonctionne certes mais en dehors d’un « labo » ? en fonction des paramètres industriels, financiers ou commercials ? des programmes plus aboutis ont fini dans le ravin, concorde par exemple.

On ne peut pas dépenser plus dans un truc qui n’a jamais fonctionné, ne fonctionne toujours pas et ne fonctionnera probablement jamais. En tout cas, pas de manière efficiente et massive. Quand je vois 40 milliards pour 6 reacteurs, c’est trop cher surtout pour un budget depart qui a tendance a triple avec l’epr.

le niveau de reaction des autorités FR, des journalistes ... laissent passé que le probleme est bien plus profond mais que le seul coté allemand qui l'ait dit haut et fort est un syndicat.

Perso, j'y crois pas une seconde, il faut passer à l'après

C’est une personne qui a enfin compris sur plus d’un milliard qui achète toujours pas de voiture et encore moins en se demandant ce que va lui coûter son essence, je parle même pas d’assurance.

Tu peux détailler ? C’est presque les mêmes qui sont venu vers la France pour faire l’avion au départ.

Non l’accélérer, pour frimer devant les copains couillons du club f35 fryer.

Tu as deux concentrations possibles, les planifiées et les subies. Dans les deux cas certains vont disparaître, c’est ce qui finalement, est entrain de se négocier, c’est ce que les allemands et les français ont bien compris sauf que les français pensent européens, les allemands pensent allemands. La France est à nouveau l’idiot du village (par excès de grandeur type de l’aristoénarchie), sauf que là ça se soit vraiment et qu’ils pourront pas le faire passer sous le manteau. La réalité c’est que les européens s’ils n’achètent pas chez eux (nation) ils achètent us. C’est un fait, c’est ca la réalité ! C’est bien de prévoir ce qui va arriver dans 20 ans mais comprendre ce qui va arriver dans moins 2 ans c’est encore mieux. La situation va changer quand les usa se seront plus en mesure de protéger l’Europe, trop occupé en Asie, c’est à ce moment là que la France et le Ru pourront « combler le vide ». perso je pense que la France a intérêt à rester aussi indépendante que possible, pour avoir toutes les cartes possibles le moment venu.

Au contraire c’est un rappel a l’accord d’origine ! ok revient au meilleur athlète, je pensais qu’on avait meme enterré le concept tellement on s’en était éloigné. Je pense que l’avertissement est sévère mais s’il reste très diplomatique (celle de papa). En gros la porte est pas loin. il est aussi très probable que la déclaration ait été relu et corrigé par l’état.

Si on se souvient bien, le divorce entre rafale et ef a commencé quand on a fait deux démonstrateurs. L’acf et l’eap le vainqueur devait l’emporter, c’est l’eap qui l’a emporter et pas parce que c’était le meilleur. Évidemment. je pense que les allemands ont des envies d’indépendances. Comme je les comprends. Ils ne savent plus comment gonflé les premiers pour le rendre forcément européen ou le programme est déjà dans sa phase de f35fication ? ce programme pose de plus en plus de problèmes. Encore un effort !

Ça fait plus de 10 ans que ça dure, les usa ont imprime 30% des Dollars en circulation les deux dernières années et aucun marqueur, pas d’inflation pas d’évolution des taux. Ça a été aspirer grandement par wallstreet qui s’envole. les intérêt des la dette ont coûte 1500 milliard pour une dette de 2000 milliards (avant covid). C’est du vol publique, je le dis cette loi qui oblige les états à se financer sur les marchés privés est un scandal. Tout le système est fait pour les rentiers. Annulé cette dette illégitime n’a rien de choquant. Et au contraire on reviendrait à une époque de civisme ou les banquestaires ne sont pas au dessus des lois ! retour au sujet central, 40 ou meme 80 milliards pour defendre le pays, surtout dans un contexte de crise des dettes voir des monnaies qui serait un préambule à la guerre me paraît être un bien petit investissement qui pourrait sauver le pays. En plus quand il s’agit d’un vecteur nucléaire.

J'irai meme plus loin, le marché aime qu'on lui résiste. Il y a eu des pays qui ont fait défaut, ca a remis le pays dans la bonne marche, moins de 10 ans plus tard, le marché était très favorable. Tant que la perceptive est bonne, le marché prend. Meme avec 120% de dette sur la France, le marché prend. Ca vient aussi du fait que le reste du monde s'endette massivement et que la France suit la trajectoire tout en restant un pays avec des caisses (6000 milliards du secteurs immobiliers et au total une riche cumulative de 11 000 milliards). Ca commencera a sentir plus mauvais si un pays majeur tient mieux ces comptes (il n'y a que l'Allemagne dans ce cas et encore), il faut tenir compte de la dette nette du pays (prive+publique+bancaire) et là les anglais et les libanais sont champions toutes catégories. en réalité ca depend surtout du degré de préparation du pays. Si le pays sait qu'il va faire défaut, l'organise, fait des changements monétaires, législatifs, met en ordre son organisation pour ne plus dépendre des marchés apres coup (en gros plus de déficit structurel durant 3 ans) ... Ca peut très bien ce passer. Si au contraire le pays se fait surprendre (ou refuse dogmatiquement la réalité et veut payer cout que cout), le dit pays est alors complètement dans le cadre normal du systeme et ses règles s'appliquent... La grèce a été un cas très particulier par exemple, le gouvernement de l'époque avait commencé les préparatifs pour créer une nouvelle monnaie, les allemands de "Bruxelles" sont arrivés et tout retourné (menace de divulgation, de sanction ...). Résultat le pays s'en retrouver sans rien, obligé de rester dans l'UE. C'était un bel avertissement à la France d'après les Grecs. Reste à savoir si on se laisse menacer encore longtemps... il faut croire que oui puisqu'on ne comprend meme pas qu'il s'agit d'une menace. Résultat des courses un pays qui pèse 2% du pib européen à faille démolir la zone euro mais on doit croire que cette monnaie est une réussite... Si jamais la Russie intègre l'OMC, ca ouvrirait potentiellement la voie à un procès des particuliers contre la Russie. Une adhésion à 200 milliards, ca fait cher. Ma grand mère a gardé précieusement ceux de ses parents... ;)

Oui comme tu dis un file entier, toujours est il que c'est par en continuant comme on le fait, en essayant de réinventer le file à couper le beurre parce qu'"autre temps autre moeurs" qu'on va y arrivé. Soit on résout les problèmes du pays doit on admet que c'est foutu et là effectivement donnons l'arme nucléaire à l'Allemagne, la France est un pays défaillant de toute façon (je rigole pas, je connais des gens qui ont ce raisonnement là). Apres je suis d'accord c'est pas le budget des armées qui va régler les problèmes comme une baguette magique mais ca y contribuera sauf si bien sur il faut avoir peur des bruits de bottes et des méchants nazi pro de philo à trappes... Pour en revenir au SCAF, le faire seul ou a plusieurs, ca reviendra à la meme chose, tu finis par payer ton avion comme le voisin au final. Ce qui coute le plus cher c'est de le faire voler, ce qui rapporte de plus de la production et la R&d. Si on peut pas le faire passer au niveau national, je ne vois pas comment on peut le faire passer à trois, avec 3 peuples, 3 assemblées, 3 armées... ca n'en sera que plus complexe. Il n'y a que dans la tete d'un politicien européiste que le "made in europe" passe mieux.

Là, je ne suis pas d'accord, les anglais n'ont jamais fait caché leur atlantisme (contrairement aux allemands), n'ont jamais caché qu'ils voulaient dominer (contrairement aux allemands, ils n'arrivent plus à la cache d'ailleurs, la France sert juste de paravant dans cette affaire, je parle sur l'UE)... Perso je préfère les anglais qui jouent les caniches des américains, que les Français qui jouent les caniches des allemands qui eux meme jouent le caniche des américains (je simplifie mais c'est l'imagine que beaucoup de chancelleries ont de la France actuellement). C'est aussi une vérité avec les allemands. Je ne dis pas que les anglais sont mieux mais au moins ils ne prétendent pas. Je trouve que le Brexit est d'ailleurs une mise au clair saine et courageuse, ils ont choisi alors que l'Allemagne joue depuis le traité de l'Élysée...

ils ont quand meme bossé sur le F35, le tanaris, les améliorations de l'EF (c'est quand largement eux). Ils n'ont plus fait d'avion seul depuis bien plus longtemps mais en europe il garde et de loin le plus de briques technologique (france mis à part bien sur). certes, j'ai pas dit que c'était furtif mais si tu fais la somme des articles du genre, je suis assez certains que tu vas trouver la colonne CdG beaucoup plus grande que celle du rafale. Et inversement sur les articles positifs. Apres on peut aussi revenir sur le cout d'un gan qui doit tourner largement plus haut qu'un seul PA. Et surtout, on peut parler un peu de l'apport économique de ces engins, plutôt que de dire tout le temps que ca coute cher. Non parce que lorsque la France mettait 5% de pib dans l'armée bizarrement l'économie allait mieux et plus on diminue moins ca va, il faudrait peut etre se demander si le logiciel est le bon

.... Je parle de la symbolique politique, le PA à 5 milliards l'unité sera toujours une cible, le rafale à 100 millions ou le NGF à 300 (j'exagère) l'unité, c'est pas mal mais ca reste moins "visible".

Le ngf ne représente pas 5 milliard l’unité. la pauvreté en France c’est surtout un problème d’inactivité provoquée par ... la mondialisation et la désindustrialisation.

Donc on attendra, une remonté du nombre de rafale dans l'AAE avant de procéder à la cession pour la Croatie. Une diminution de 12 appareils et non 24.

sur le problème d'ensemble, je te donne raison mais pour le probleme qui nous occupe là maintenant avec les allemands... non Les anglais et français auraient moins de mal à partager car l'un trouverait autant chez l'autre dans le cas d'un échange mon opinion perso c'est que les anglais n'aient ni le besoin ni le culot des allemands de demander un échange aussi déséquilibré. C'est dans ce cadre là que je te répondais.

https://www.youtube.com/watch?v=NDqej-9hdyM 30 ans de puissance aérienne conference sur la campagne aérienne de la 1er guerre du golf

Ou le système international bloque, c’est la guerre pour une raison x ou y plus acceptable. Ça serait pas la première fois. On aura l’air bien si on a plus de dette mais qu’on est occupé ... (oui l’arme nucléaire mais sans arme pas forcément d’accès aux ressources pour notre économie). Il y a une différence d’endettement d’accord mais aucun pays n’est dans une situation positive ou le vertueuse. Comment font les usa ou la chine déjà ?

C’est pas pour les mêmes raisons et tu le sais. le pa a été reporté encore et encore par manque de capital/courage politique. C’est le programme qui s’attire les foudres populaires.

C’est tout à fait exacte mais : il existe deux types de collaborations, la première on cherche les complémentarités. C’est les plus profitables en générales. ou on cherche les synergies, c’est à dire on fait tout les deux la même chose faisons ensemble ou enlèvera les doublons et ça coûtera finalement moins cher. Généralement ça send mauvais la perte d’emploi donc la merde organisationnelle, chaque département essayant de sauver ses employés. (Tu peux aussi avoir les deux en uns) avec l’Italie on serait donc plus dans la cherche de synergie, sauf que dans ce cas là, un autre candidat vient tout de suite en tête, le RU. Ensuite parce que les italiens refusent toujours de sacrifier leurs compétences. Ça donne des coopérations ou on fait tout deux fois de chaque côté des alpes et ça réduit l’intérêt à industriel (le côté opérationnel, intérop... lui c’est un plus). Je ne blâme pas les italiens, ils ont tout à fait raison de défendre leurs intérêts mais ça rend les anglais plus attractifs (quand ils ne font pas la même chose exemple ucav). l’exemple des fremm est parlant, elles n’ont d’européenne que le nom. avec l’Allemagne ont cherchait un partenaire complémentaire, on a le savoir faire ils ont l’argent. Les français confiants « on sait faire, on tiendra les allemands par le bout du nez » c’était oublié l’adage que les allemands ont parfaitement retenu « qui paie décide » et ils ont apparemment décidé de servir gratis dans le savoir faire des français dont ils sont si fières. C’est moins vrai qu’avec les allemands. Les anglais ont de vrais atouts à faire valoir mais comme les allemands ils veulent le lead sauf qu’au moins ils sont clair là dessus dès le départ contrairement à d’autre...