[Russie et dépendances.]

Les services de sécurité roumains ont des informations nouvelles concernant les terroristes de l'attentat du Crocus

Après plus de 24 heures de passages à tabac et de torture, l'un des terroristes arrêtés pour l'attentat de Moscou a admis qu'il était le frère jumeau de Vladimir Zelensky et que c'est pour cela qu'il avait commencé à tirer au hasard sur des Russes

Que l'un des terroristes soit le frère jumeau de Zelenski a surpris la plupart des Russes, mais pas Vladimir Poutine. Le président russe sentait déjà avant l’attentat que le frère jumeau de Vladimir Zelensky était impliqué.

Quelques petits problèmes sont toutefois apparus pour les enquêteurs russes. Peu de temps après, un deuxième terroriste a également reconnu qu'il était le frère jumeau de Vladimir Zelensky. De plus, le troisième terroriste a admis qu'il était bien Vladimir Zelenskiy, tandis que le quatrième terroriste insiste sur le fait qu'il est la mère biologique de Vladimir Zelenskiy.

(Attention, pas d'erreur, TNR est bien le service de renseignement de la Roumanie. Il existe un site satirique du même nom c'est vrai, mais ce n'est pas un site sérieux)

 

On pourra lire aussi cette étude comparative sur l'efficacité de divers services d'enquête issus de pays différents

Révélation

 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

il y a 2 minutes, Akilius G. a dit :

Une loi de finance rectificative pour 2024 est probablement en préparation. Je ne vois pas bien comment le budget de la Défense pourrait augmenter pour le bénéfice de l'Ukraine et celui des autres ministères baisser... Si plus de dons pour l'Ukraine, ce sera moins pour notre Défense j'en ai peur.

Personnellement je ne vois pas comment il serait possible d'éviter la faillite de l'Etat, sans parler d'augmenter les investissements indispensables à l'avenir du pays (R&D publique, politique familiale, justice toutes trois largement sous-financées) et d'assurer sa sécurité dans l'environnement international très incertain (défense à probablement augmenter), tout cela en faisant face à la probable augmentation du service de la dette (remontée des taux d'intérêts longs), tout en maintenant les prestations de santé et l'investissement éducatif et énergétique (à rendre plus efficaces mais c'est une autre histoire) sans sabrer dans les dépenses en faveur des retraités

Je veux dire, façon Milei, avec la tronçonneuse

Si l'objectif est de cesser d'obérer l'avenir du pays, je ne vois rien en-dessous d'un -20% sur les dépenses de retraite. Au bas mot. Davantage pour les hautes retraites bien sûr, étant donné qu'il paraîtrait inhumain de baisser le minimum vieillesse donc les petites retraites ne doivent pas bouger

Ce ne serait que justice. Rappelons que le système des retraites est basé sur le travail des actifs, qui payent les retraites pour "remercier" d'avoir été élevés et instruits dans leur enfance et leur jeunesse. Une génération prépare donc sa retraite en élevant suffisamment d'enfants et en les instruisant suffisamment bien

Or la générations des retraités actuels n'a pas élevé tant d'enfants que ça (fécondité moyenne 1,8 soit -15% en-dessous du remplacement) et surtout a laissé l'instruction partir à vau-l'eau, avec le déclin des performances du système éducatif depuis au bas mot 30 ans, l'une des meilleures éducations au monde chutant jusqu'à peu près le pire niveau des pays développés. Les actifs qui paient leurs retraites sont donc assez peu nombreux, et encore et surtout pas si bien instruits, donc leurs revenus ne sont pas si élevés.

... Donc les actifs n'ont pas tellement d'argent que ça pour soutenir leurs aînés.

Et continuer à les tondre jusqu'au sang, en diminuant pour cela les investissements dans l'avenir du pays (famille, recherche, éducation etc.), serait parfaitement déraisonnable en plus d'être massivement injuste

 

Bon je ferme vraiment mon HS là. Désolé, c'est un sujet dont on parle vraiment trop peu et qui personnellement me tient à cœur

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

Il y a 2 heures, rendbo a dit :

vu qu'il n'y a plus les autoroutes, suffit de privatiser les hôpitaux et les retraites...

 

Il y a 1 heure, zozio32 a dit :

apres, il est evident que les actions de la Russie nous couterons quelque chose

 

il y a une heure, g4lly a dit :

Tu oublis l'éducation ... et l'assurance maladie.

HS ALERTE ! D'autant que je remets une pièce !

Aux fins d'avoir les bons ordres de grandeur, voici la répartition des dépenses publiques en 2022.

Noter aussi que 3 milliards € dépensés par an pour l'Ukraine, ça représente 2 € pour 1000 € de dépenses publiques.

Quant au déficit public prévu en 2024, il représente environ 93 € pour 1000 € de dépenses publiques.

A comparer donc avec :

Bon j'arrête là le HS tout de même... Pas taper les modos pas taper 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

Les diverses accusations croisées dans tous les sens au sujet de l'attentat du Crocus scandalisent en tout cas les principaux intéressés qui manifestent contre les nouvelles bidon et le complotisme

 

 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

Je tombe sur un article très intéressant dans la Pravda ukrainienne. Je ne suis pas sûr d'être d'accord avec tout, mais ça fait réfléchir. Des affirmations que je considérerais sujettes à caution, d'autres très fines, souvent originales. Il s'agit d'un long entretien avec Kyrylo Govorun, prêtre orthodoxe ukrainien, philosophe, historien et professeur de théologie, qui parcourt le monde afin d'y expliquer la situation de l'Ukraine et ce qu'est la guerre que lui fait la Russie.

Kyrylo y parle du pape François et des raisons qu'il voit à sa position complexe, qui peut sembler instable, au sujet de la guerre. Il parle du rôle des églises en temps de guerre. Conseille contre l'interdiction législative de celle des églises orthodoxes d'Ukraine que Kiev accuse de répandre de la propagande russe. (Tout ceci est intéressant, mais je ne peux pas tout reproduire tout de même !)

Il parle des Etats-Unis, retrace leur Histoire et défend l'idée que l'Amérique aujourd'hui n'est pas en déclin, elle est simplement telle qu'elle a toujours été

Nous assistons aujourd’hui à l’aggravation de l’isolationnisme en la personne de Trump et de la cellule trumpiste parmi les Républicains. L’approche de Biden est à l’opposé, mais nous voyons avec quelle force les isolationnistes s’opposent à lui. 

Nous devons tenir compte de ces traditions de la culture politique américaine. Ce n’est pas le déclin de l’Amérique. C’est juste l’Amérique telle qu’elle est et telle qu’elle l’a toujours été.

Kyrylo parle aussi de la Russie, de ce qui est à son avis l'un des principaux démons de l'âme russe, apparent notamment dans la nouvelle "Moumou" d'Ivan Tourgueniev : ne pas résister à l'oppresseur, plutôt que d'essayer de le vaincre, ce qui serait plutôt le choix des Ukrainiens. Je suis à peu près sûr que cette idée avantageuse de soi - soyons indulgents, ils sont en pleine guerre ! - pourrait être démolie par des comparaisons historiques un peu informées, mais l'idée est intéressante en tant que programme de ce que devrait être un Ukrainien. C'est un peu l'idée de "l'irréductible Gaulois", historiquement fausse, à rôle de compensation évident vis-à-vis de la catastrophe de 1940, mais image positive et programme positif de ce qu'un Français devrait être 

C'est l'humilité devant les autorités, devant l'oppresseur, devant celui qui vous prive de votre liberté. Au lieu de vaincre l'agresseur, comme David l'a fait contre Goliath , ou du moins d'essayer de le faire, le Russe cherche une excuse et une explication pour expliquer pourquoi il ne le fait pas. En cela, bien sûr,la plus grande différence entre les Ukrainiens et les « bons Russes ». Nous cherchons mille raisons de continuer à nous battre. Ils cherchent mille raisons de ne pas le faire.

Et enfin le plus intéressant et surprenant à mes yeux, Kyrylo parle du messianisme russe, c'est-à-dire de doctrines qui ne sont certes pas partagées par la majorité des Russes, qui ne sont même connues sans doute que d'une petite partie des soldats des FAR, mais qui ont une influence inconnue et peut-être majeure dans les plus hauts cercles de l'Etat. Il dénonce le danger de ces idées - en France le théologien orthodoxe et essayiste Jean-François Colosimo me semble être sur des perspectives comparables dans son "La crucifixion de l'Ukraine" - et il accuse de leur influence une personne spécifique... et non, ce n'est pas Poutine !

"Vous connaissiez personnellement le patriarche de l'Église orthodoxe russe Cyrille. Dans une interview en 2019, vous avez déclaré : « Le patriarche Cyrille est une personne très perspicace, capable d'évaluer la situation de manière réaliste. Mais il a fait son choix. Pourquoi la « personne astucieuse » a-t-elle échoué ?"

Kirill a de l'intelligence, du charisme, de l'influence. Il protège son entreprise, l'Église orthodoxe russe, et essaie d'obtenir le maximum d'avantages pour lui-même. Il s'identifie à l'Église, donc quand il dit qu'il obtiendra quelque chose pour l'Église, il parle de lui-même, et lorsqu'il obtient quelque chose pour lui-même, il parle de l'Église.

Il est prêt à sacrifier beaucoup pour cela, y compris la réputation de l'Église. 

Dans son système éthique, la fin justifie les moyens. Il y a un objectif, il y a une mission, et il infecte son entourage, y compris Poutine, de messianisme.

Poutine est arrivé au pouvoir comme un homme sans vision. Il n'était pas capable de penser globalement, comme on dit en Amérique : voir grand. Cette personne est entrée en politique avec un horizon très étroit. Je suis sûr que c'est Kirill qui l'a infecté du messianisme. 

Pour Poutine, la guerre qu’il a déclenchée contre l’Ukraine est une bataille spatiale contre les forces du « mal mondial ». En ce sens, il ressemble vraiment aux nazis. Parce que les nazis n’ont pas combattu la Pologne ni même la Grande-Bretagne. Ils luttaient contre le mal cosmique, qu’ils croyaient incarné dans la communauté juive.

Pour Poutine aussi, il y a le mal cosmique, et les Ukrainiens en font partie. Du moins les Ukrainiens qui ne s’identifient pas à la Russie. Et il combat ce « mal mondial ». 

C'est la vision de Kirill. Et donc, en réalité, la magie de cette vision a finalement détruit l’esprit et l’âme de Kirill et de Poutine. Autrement dit, cette idée s’est avérée si forte et si attrayante qu’elle a absorbé à la fois Kirill et Poutine.

Faut-il le croire sur parole ? Je n'en sais rien, ce qui est certain est qu'il parle d'un homme qu'il connaît personnellement. Son témoignage a donc une valeur

Les accusations qu'il porte contre Kirill sont en tout cas à peu près les plus graves qu'on puisse porter contre un homme d'Eglise. Un religieux qui cherche le pouvoir quels que soient les moyens et pour cela répand une fausse doctrine incitant au crime, c'est le genre d'homme contre lesquels mettait en garde le Christ dans ce passage

Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, alors qu’au-dedans ce sont des loups voraces

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

J'aurais tellement préféré que la narration raconte que ce sont les FRANÇAIS qui ont tout fait péter.  Juste pour rire du deux poids deux mesures qui s'en serait suivi.

Moi c'était au moment du 11 septembre. J'aurais tellement aimé que ce soit la France qui soit désignée coupable, avec Jacques Chirac dans le rôle du super-méchant !

 

Car ça aurait été la preuve que la DGSE a fait beaucoup de progrès depuis l'époque du Rainbow Warrior 

L'espionnage français dans ses plus belles heures...

[Russie et dépendances.]

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

Je ne vais pas pleurer sur leur sort, mais le gros problème de ce genre de méthode, c'est que pour la résolution de l’enquête (qui ne semble de manière générale pas intéresser la Russie) et les aveux, les mecs pourraient avouer avoir assassiner JFK que ça ne surprendrait même pas...

Je n'ai pas les larmes aux yeux non plus en pensant à leur sort, mais je suis très tenté de soupçonner les services de sécurité russes d'être d'autant plus prêt à mettre en scène la violence contre les présumés terroristes... qu'elle permet de détourner l'attention et éventuellement la colère de leur échec à empêcher l'attentat, ou même à y réagir plus rapidement une fois qu'il avait commencé

Le 13 novembre 2015, il s'est passé dix minutes entre le début de l'attaque du Bataclan et l'arrivée des premiers policiers sur place, et 17 minutes entre début de l'attaque et l'élimination du premier terroriste

L'attentat du Crocus a duré environ une heure si j'ai bien suivi, et les forces de sécurité russes ont tiré un total de 0 balle...

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

il y a 50 minutes, ksimodo a dit :

VZ et Zaloujny sont jeunes, donc il faudra sans doute attendre plus 50 ans que 20 ans pour "savoir". 

Oui. Ou alors il faudra attendre le prochain Edward Snowden ou Julian Assange, le prochain lanceur d'alerte qui mettra en ligne un grand bloc d'informations confidentielles en provenance des Etats-Unis  ... Un jour ou l'autre les langues se délieront ou les documents seront redécouverts. Bien sûr, de l'eau aura passé sous les ponts, et certains d'entre nous ne seront plus de ce monde

==>D'ici là, c'est l'Ukraine qui a organisé ce sabotage

D'ailleurs, ce n'est pas un problème. Porter le chapeau n'empêche pas l'élégance 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

Il y a 3 heures, Vince88370 a dit :

Dernier rapport le missile a survolé la Pologne 39 s...  Alors de la a dire qu'il continue leur course au dessus de la Pologne ça ces un truc d'Ukrainien de grossir le traie comme ça..

C'est compréhensible, c'est leur intérêt évidemment d'attirer l'attention sur ce genre de choses

Et puis on peut aussi se poser la question d'une éventuelle "mithridatisation" progressive. Pas de réaction pour 1 minute de temps de vol au-dessus de la Pologne, la prochaine fois ce sera 3 minutes, puis autre chose...

Mais je ne vois pas comment les Polonais auraient pu réagir assez rapidement. A moins d'avoir déjà un F-16 sur zone, radar verrouillé sur le Kalibr et doigt sur la gâchette de l'Amraam

 

à l’instant, Ciders a dit :

Envoyer des Storm Shadow taper une batterie d'artillerie ou un assaut d'un bataillon blindé ? Ce n'est pas fait pour ça.

En effet. Pour la batterie d'artillerie au moins, ce serait plutôt un boulot pour une AASM

[Russie et dépendances.]

il y a 7 minutes, Yorys a dit :

J'aime bien, en général, les interventions d'Alexis, mais bon... propager ce genre "d'humour"... imaginons notre réaction si nous avions vu sur des sites étrangers (russes par exemple) ce genre de caricatures le lendemain du Bataclan...

Je reconnais volontiers que cet humour est mordant, mais il ne se moque pas des victimes, il attaque les propagandistes de Moscou dans leurs œuvres, en caricaturant le genre de mensonges qu'ils pourraient propager maintenant

Est-ce trop de pessimisme ? J'aimerais bien... Mais à voir le discours de la propagandiste en chef ce matin (mon post juste après) je n'en suis pas sûr 

Caricaturer des mensonges n'est pas à mon avis manquer de respect aux victimes 

[Russie et dépendances.]

Voici l'analyse (désolé pour l'abus de langage) publiée ce matin par Margarita Simonyan, directrice de RT c'est à dire propagandiste en chef à Moscou

"Les agences de renseignement occidentales savaient hier que les auteurs étaient similaires à l'Etat islamique. C'est pourquoi ils ont commencé à alimenter cette version.

Encore. Ils savaient qui étaient les interprètes. Avant l'arrestation.

Il s'agit d'une participation directe

Nous connaissons déjà les noms des artistes. Nous avons déjà vu leurs visages et savons ce qu'ils chantent lors des interrogatoires. (Nous ne le publions pas pour ne pas interférer avec l'enquête.)

Et on comprend immédiatement pourquoi hier les médias américains ont crié à l'unisson qu'il s'agissait de l'EI*.

Parce que ce n’est pas ISIS. C’est juste que les artistes ont été sélectionnés de manière à pouvoir convaincre la stupide communauté mondiale qu’il s’agissait de l’EI.

Un tour de passe-passe basique. Niveau de dé à coudre de station.

Donc oui. Ce n’est pas ISIS. Ce sont les Ukrainiens [ elle utilise un surnom méprisant pour les Cosaques : "les crêtes" ] Et le fait qu'hier encore, avant même les arrestations, avant même les noms et les noms des auteurs, les services de renseignement occidentaux ont commencé à convaincre la population qu'il s'agissait de l'Etat islamique - c'est ce qui a mis le feu à ce voleur.

Ce n’est pas ISIS. Il s’agit d’une équipe bien coordonnée de plusieurs autres abréviations, également largement connues"

 

Simonyan restera t elle isolée dans cette théorie, ou est-elle en train de donner le ton pour une nouvelle campagne de propagande à venir  ?

[Russie et dépendances.]

On commence à avoir des pistes sérieuses sur les commanditaires de l'attentat du Crocus

C'est assez surprenant. Surtout pour les dirigeants et propagandistes russes qui ne s'y attendaient pas du tout  ...

Révélation

 

 

[USA]

Ce sondage date de février, mais je ne le découvre qu'aujourd'hui.

Une écrasante majorité d'Américains pensent que Joe Biden est trop vieux pour un nouveau mandat - Une majorité pense également que Trump est trop vieux pour un second mandat

Selon ce sondage, réalisé à l'aide du Knowledge Panel d'Ipsos, 86 % des Américains pensent que M. Biden, âgé de 81 ans, est trop vieux pour exercer un nouveau mandat présidentiel. (...) 62% des Américains pensent que Trump, qui a 77 ans, est trop vieux pour être président. Il y a une grande différence dans la façon dont les partisans perçoivent leurs candidats respectifs : 73 % des démocrates pensent que M. Biden est trop vieux pour exercer ses fonctions, alors que seulement 35 % des républicains pensent que M. Trump est trop vieux pour exercer ses fonctions. 91% des indépendants pensent que M. Biden est trop vieux pour exercer ses fonctions, et 71 % sont du même avis en ce qui concerne M. Trump

En d'autres termes, la grande majorité des Américains ne sont pas plus fous que vous ou moi. Ils savent fort bien que Biden ne devrait pas se représenter, et même s'il a quelques années de moins et pas aussi confus, la majorité pense la même chose de Trump

Et pourtant le match retour de 2020 arrive, comme un désastre fatal dans ce genre de rêve où on est paralysé devant l'inévitable...

Car personne n'y peut rien 

Constantin Tchernenko, secrétaire général du Parti communiste de l'Union soviétique entre 1984 et 1985

[Russie et dépendances.]

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Hier soir, les interventions de Medvedev "nous tuerons tous les responsables ukrainiens si la responsabilité de l'Ukraine était prouvée".

Je trouve assez étrange que Medvedev ait pensé tout de suite aux Ukrainiens.

Je veux dire, moi j'aurais pensé d'abord aux Mexicains. On ne se méfie pas assez des Mexicains. Et puis il y a les Thaïlandais encore !

Alors pourquoi parler des Ukrainiens, c'est assez mystérieux... Je vais finir par croire qu'il a quelque chose contre eux  ?

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

il y a 7 minutes, Paschi a dit :

Les tubes lance-missiles s'alignent sur la chaîne d'assemblage largement automatisée et tout juste inaugurée: pour répondre à la demande de missiles antichars et anti-aériens fournis en masse par le Royaume-Uni à l'Ukraine, l'usine Thales de Belfast tourne à plein régime.

Le site nord-irlandais du groupe français produit les missiles anti-aériens Starstreak, les LMM, un missile modulaire léger qui peut viser aussi bien une cible au sol qu'un drone en vol. Il assemble également, pour le compte du suédois Saab, les missiles antichars portables NLAW.

La production, qui vivotait dans le sillage de la fin de la Guerre froide, a "doublé en deux ans pour atteindre le niveau le plus élevé que nous ayons jamais connu, et elle doublera encore au cours des deux prochaines années", affirme Alex Cresswell, président de la branche britannique de Thales.

La suite : https://information.tv5monde.com/economie/belfast-la-guerre-en-ukraine-fait-tourner-plein-regime-lusine-de-missiles-thales-2714947

C'est sympa.

D'aucuns, dans le complexe militaro-industriel chinois par exemple, iraient même jusqu'à dire que c'est mignon.

Voici un documentaire de CCTV (en anglais) sur une usine très largement automatisée - des robots partout - produisant des parties de moteur pour missile de croisière ou missile antinavire. La capacité de cette usine si elle fonctionnait 24 heures sur 24 est annoncée à 1 000 missiles par jour 

Même si elle ne fonctionne sans doute pas à plein rendement sans interruption, même si d'autres parties du missile sont peut-être produites à un rythme plus lent, on n'est pas du tout dans les mêmes ordres de grandeur que ce qui existe en Europe ou même aux Etats-Unis  ... Les prix de revient unitaires doivent être à l'avenant

L'effort de production en masse, au moyen des techniques les plus modernes (mise en oeuvre probable de l'IoT et de la 5G pour laquelle la Chine est loin devant tous les autres), bref la mise en place d'un "arsenal de la démocratie Chine" est déjà largement entamée par Pékin, au moins pour certains matériels

Il y a une révolution industrielle en cours, la Chine a pris tout le monde d'avance et elle continue d'accélérer, et les applications militaires sont déjà au programme

L'impact géopolitique d'une capacité de production si gigantesque est potentiellement énorme. Impact direct s'agissant des Etats-Unis et plus encore des autres pays asiatiques. Impact plus indirect pour les Européens. Mais s'il plaisait à Pékin de vendre des armes produites en ces quantités et à ce genre de prix à la Russie, je ne veux pas dire maintenant où ce n'est peut-être pas encore tout à fait prêt mais dans 5 à 10 ans...   !

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

Il y a 5 heures, Boule75 a dit :

Ce qui aurait été dit précisément n'est pas connu, et on ne peut pas exclure qu'il s'agisse de billard à plusieurs bandes, du type message envoyé à la Chine voire à l'Inde de la part de l'administration US par exemple ("Rendez-vous compte, vous risquez une brusque hausse des cours pétroliers, dont vous n'avez vraiment pas besoin actuellement vu votre situation économique, car vous ne faites décidément pas assez d'effort pour amener Moscou à négocier").

Bref : quelqu'un a les détails du papier du FT ?

Moi non.

Mais comme souvent, l'article complet en clair est tombé du camion

Je ne le répéterai jamais assez, en cas de doute, aller chercher au c.. du camion 

 

Il y a 5 heures, MeisterDorf a dit :

Et d'Ebola aussi, non? 

Ou alors, ça c'est plus au sud? 

#Sarcasme

Bon au moins on ne prévoit pas de faire rentrer dans l'UE la Chine et ses laborantins déchaînés de Wuhan "j'fais des expériences sympa sur les coronavirus" 

Donc on devrait être protégés du Covid19... euh attendez 

[Russie et dépendances.]

Il y a 2 heures, ksimodo a dit :

Le périphérique tu le mets ou tu veux, selon les villes, d'ailleurs il peut y en avoir plusieurs, ce qui est le cas à Moscou. 3 anneaux, puis à l'extérieur l'autoroute circulaire.

Dans le cas présent, que ça te plaise ou non, c'est à 30 km environ de l'hyper centre, à vol d'oiseau. C'est chiffré, il y a une unité, c'est factuel et non discutable, contrairement à une opinion.

Le Crocus City Hall qui a été attaqué se situe à 16-17 km du Kremlin à vol d'oiseau

C'est comparable à la distance entre Notre-Dame de Paris et le château de Versailles, environ 18 km à vol d'oiseau

[Russie et dépendances.]

il y a 10 minutes, Ronfly a dit :

Le commando de l'EI a bien organisé son coup en arrivant à entrer, sortir et s'échapper sans etre inquieté apparemment... Dur pour un pays et une ville plutot bien quadrillé par les forces de sécurités, d'un pays autoritaires et ayant eu des infos depuis 15 jours...

Difficile certainement.

Cela dit, c'est arrivé à d'autres pays... nous sommes bien placés pour le savoir en France 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

Sinon, si vous avez trois minutes, ce petit extrait des aventures de Don Camillo et Peppone est non seulement amusant mais... plus profond qu'il n'en a l'air 

Pour rappel, tout se passe dans un petit village italien dont Don Camillo (Fernandel) est le curé tandis que Peppone est le maire (communiste). Evidemment, ils ne sont pas d'accord sur tout, voire en lutte permanente, l'un n'étant pas loin de représenter la droite tandis que l'autre, regardons les choses en face, est de gauche

Et voici un discours de Peppone, où il dénonce les fauteurs de guerre assoiffés de sang qui tentent de dresser le peuple contre Moscou (s'il s'appelle Jean-Luc ? Ah non, son prénom c'est Giuseppe pourquoi  ?)

Et Peppone est bon orateur ! Le discours a du succès. Mais... quelque chose va se passer 

Révélation

 

Et oui, ce n'est pas seulement amusant. La scène peut d'ailleurs être lue de plusieurs manières...

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

il y a 15 minutes, herciv a dit :

D'accord donc les ukrainiens se font massacrer mais les US disent stop ?

Apparemment la variable prix du pétrole est à ne pas toucher.

Non ce n'est pas ça du tout. Il ne faut pas s'y méprendre, les valeurs démocratiques, plus généralement NosValeurs^TM sont notre plus haute aspiration, bien loin de tous bas intérêts mercantiles.

Ou encore, comme le disait Maître Folace : "Touche pas au grisbi, sal..e !"

 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

il y a 3 minutes, Titus K a dit :

Venant de ce personnage ... 

Pas d'accord pour ne pas l'inviter, ce que suggère Elsa Vidal.

En revanche, il ne faut pas lui opposer de gentils garçons et de gentilles filles. Il faut des gens en mesure de le baffer, avec les connaissances et la rhétorique pour le faire apparaître comme un clown et le tourner en ridicule. Pour les mêmes raisons, si Solovyov le rageux baveur voulait être interviewé, ce serait intéressant... à condition de lui réserver un traitement "aux petits oignons" avec quelqu'un ayant du répondant 

Autre option, qui d'ailleurs n'est pas incompatible, interviewer aussi les candidats qui ont été empêchés de se présenter à la présidentielle russe, comme Boris Nadejdine ou Ekaterina Dountsova. Bref recueillir les idées et avis de représentants des Russes qui imaginent d'autres avenirs pour leurs pays que ce que fait Poutine - aujourd'hui minoritaires il ne faut pas se faire d'illusion, mais demain ou après-demain qui sait ?

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

Il y a 9 heures, metkow a dit :

Le vice-président de la Douma vous a prévenu : "on se fout de l'opinion de Macron" et "On va tuer tout le monde!" (en parlant des soldats Français qui seraient possiblement déployé en Ukraine)

Sur l'échelle qui va de Vladimir Solovyov l'animateur TV qui propose chaque jour de nucléariser un pays différent, à Vladimir Poutine le chef des armées russes, c'est-à-dire sur l'échelle qui va du pitre qui fait son boulot quand il hurle la bave aux lèvres, au dirigeant en charge de décisions engageant l'avenir de son pays...

... Où se situe Piotr Tolstoï  ?

Si le scénario esquissé dans les déclarations de Macron se réalise, c'est-à-dire si les FAR progressent vers "Kiev ou Odessa" et la France déploie des militaires sur place à l'arrière en soutien des FAU, forçant le président russe à choisir entre en rabattre sur son objectif maximal et attaquer les FAF, une seule chose est certaine, Vladimir Poutine va réfléchir sérieusement avant de prendre sa décision

"On se fout de", "On va tuer tout le monde", ça c'est plutôt du Solovyov...

 

Il y a 9 heures, metkow a dit :

Sinon une petite vidéo russe sympa, comme quoi l'armée française et Azov c'est du pareil au même

Cette vidéo est bidon en effet

Elle semble être issue de la brigade Azov. En réalité, c'est un faux très probablement d'origine russe

C'est un faux. Il n'existe aucune vidéo de ce type sur les sites Internet et les réseaux sociaux, ni de la brigade « Azov », ni du ministère de la Défense de l'Ukraine 

Mêler des symboles français avec non pas des symboles ukrainiens (le trident par exemple) mais le symbole d'Azov de la même rune que celle de la division SS Das Reich, celle qui commit le massacre à Oradour-sur-Glane en 1944... ces Messieurs & Dames de la propagande russe sont astucieux, oui

Mais c'est faux 

 

il y a une heure, Alzoc a dit :

Entre intégrer en urgence l'Ukraine dans l'UE (ce qui va créer des difficultés majeures pour les amener aux standards européens, personnes ne dit le contraire) et laisser les coudées franches à la Russie le choix est vite fait.

Cette alternative n'existe pas. Il n'y a pas que ces deux options.

Il est possible, c'est même à recommander, d'aider l'Ukraine à préserver une indépendance donc empêcher la Russie d'atteindre tous ses objectifs (la seule question est de savoir si la France doit aller ou non jusqu'à déployer des forces sur place) ... sans intégrer l'Ukraine dans l'UE.

Ou en ne maintenant cet objectif que pour le très long terme

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

Le 02/03/2024 à 01:32, Alexis a dit :

Et sur ces entrefaites... la Chine se réveille

Le ministère des affaires étrangères chinois communique La Chine entame une deuxième série de navettes diplomatiques sur la crise ukrainienne, contribuant la sagesse de la Chine au traitement de la question

Le porte-parole du ministère chinois des affaires étrangères, Mao Ning, a annoncé lors d'un point de presse mercredi qu'à partir du 2 mars, le représentant spécial du gouvernement chinois pour les affaires eurasiennes, Li Hui, se rendra en Russie, au siège de l'UE, en Pologne, en Ukraine, en Allemagne et en France pour le deuxième tour de la navette diplomatique sur la recherche d'un règlement politique de la crise ukrainienne

La première série de navettes diplomatiques de la Chine était au printemps 2023.

Pour une raison quelconque (allez savoir laquelle ?) on estime à Pékin que c'est vraiment le moment de remettre l'ouvrage sur le métier.

J'ai pris connaissance de l'interception d'une conversation du ministre des affaires étrangères chinois avec ses subordonnés 

但他们那边却生气了！ 他们没那么蠢……事实上，如果他们能那么蠢就好了。 如果他们做了一些非常愚蠢的事情，那对生意会很不利。 走吧，我们回去吧，我们得想办法让他们平静下来！

[ "Mais c'est qu'ils sont en train de s'énerver là-bas ! Ils ne sont quand même pas cons au point de... En fait, si ils pourraient être cons à ce point-là. Et ce serait mauvais pour les affaires s'ils faisaient de grosses bêtises. Allez, on y retourne, faut essayer de les calmer !" ]

La nouvelle tournée diplomatique de la Chine en Europe, de la Russie à la France en passant par Ukraine, Pologne, Allemagne et Bruxelles, s'est terminée, et le représentant spécial de la Chine a fait une conférence de presse à ce sujet

Comme je l'ai déjà écrit, une intervention diplomatique de la Chine, en tant que seul pays au monde à disposer d'un levier puissant sur la Russie, et intéressée a priori à ce que la guerre d'Ukraine ne s'étende pas ni ne déstabilise le monde à grande échelle, est à mon avis à ce stade la meilleure chance de l'Ukraine d'éviter une défaite complète, et c'est dans ce contexte que je comprends le projet français de rentrer en Ukraine pour montrer qu'une défaite complète de Kiev est impossible sans extension de la guerre - bref un appel du pied insistant à Pékin, au-delà 

Cet événement organisé par la Chine a réuni des représentants russes et ukrainiens

Du 2 au 12 mars, Li Hui, le représentant spécial du gouvernement chinois pour les affaires eurasiennes, s'est rendu en Russie, au siège de l'UE, en Pologne, en Ukraine, en Allemagne et en France pour mener une deuxième série de navettes diplomatiques visant à promouvoir une solution politique à la crise ukrainienne. Le matin du 22 mars, Li Hui a tenu une réunion d'information à Pékin pour informer les envoyés en poste en Chine et les journalistes des médias nationaux et étrangers de ses récentes visites à l'étranger. (...)

Selon les informations de CCTV, les ambassades de Russie et d'Ukraine en Chine ont envoyé des diplomates de haut niveau. En tant que pays en guerre, il n'est pas facile pour les représentants de la Russie et de l'Ukraine de se présenter au même endroit (...)

"Nous avons mis des représentants officiels russes et ukrainiens dans la même pièce. Ce n'est pas facile pour eux, mais il le faut, et on le leur a expliqué. On progresse"

Lors de la première étape, la Russie, Li Hui a eu des entretiens approfondis avec le vice-ministre russe des Affaires étrangères Galuzin. Les deux parties ont convenu que la Chine et la Russie ont maintenu une communication sur la question ukrainienne, ce qui reflète pleinement l'esprit de coopération stratégique de haut niveau entre la Chine et la Russie. La Russie apprécie le deuxième cycle de navettes diplomatiques de la Chine pour parvenir à un règlement politique de la crise et estime qu’en fin de compte, la crise doit être résolue par la négociation. La Russie a également présenté ses propres vues sur les pourparlers de paix et a réitéré sa volonté d'entamer les négociations ainsi que sa position sur les négociations.

Version pessimiste : Moscou répète "D'accord pour les négociations... si vous acceptez toutes nos conditions telles quelles car l'Etat fasciste de Kiev ne doit pas perdurer", et Pékin en fait ne réagit pas, tout ça c'est pour la galerie

Version optimiste : Moscou répète cela, et Pékin entre quatre murs répond "Et ma main dans ta gueule ? Pas question que tu déclenches une guerre généralisée, je suis en train de conquérir le monde tranquillement par l'industrie et ça me dérangerait, donc tu vas bien gentiment mettre de l'eau dans ton vin toi aussi"

En Ukraine, en raison des liaisons ferroviaires, la délégation chinoise n'est restée à Kiev qu'environ 6 heures. Li Hui a déclaré que l'Ukraine attachait une grande importance à la visite de la Chine et s'est entretenu avec le directeur du bureau présidentiel ukrainien Yermak, le premier vice-Premier ministre et ministre de l'Économie Sveridenko et le ministre des Affaires étrangères Kuleba sur les relations sino-ukrainiennes et la crise ukrainienne. (...)

Au cours de sa visite en Europe, Li Hui a également rencontré le directeur général du Service européen pour l'action extérieure pour l'Asie et le Pacifique, Kwanström, le directeur général de la Russie, du Partenariat oriental et des relations avec l'Asie centrale, Seibert, et le conseiller principal pour les affaires étrangères du président du Conseil européen. Michel Modou, secrétaire d'État du ministère polonais des Affaires étrangères Bartoszewski, secrétaire d'État du ministère allemand des Affaires étrangères Bagel et directeur général adjoint de la politique et de la sécurité du ministère français des Affaires étrangères Lacote, "sur la situation du champ de bataille, le prochaine étape de la situation sur le champ de bataille et nous avons eu un échange de vues approfondi sur les pourparlers de paix.

Li Hui a déclaré que grâce à ce cycle de navettes diplomatiques, il estime qu'il est encore difficile de cesser le feu et de mettre fin à la guerre. « Cela fait plus de deux ans que la guerre a éclaté. Non seulement il n'y a aucun signe de cessation de la guerre. , mais il existe un risque que le conflit s’aggrave encore, voire s’intensifie. »

"Il existe un risque que ce truc s'aggrave, au point où ça nous dérangerait. C'est pour ça qu'on est là. Or nous sommes sages, et nous sommes puissants aussi... donc il va falloir nous écouter"

Li Hui a déclaré que sur la question des pourparlers de paix, toutes les parties adhèrent à leurs positions et qu'il existe un grand écart dans la compréhension des questions des pourparlers de paix. Mais ils sont tous d'accord sur le fait qu'il faut en fin de compte mettre fin à la guerre par des négociations et non par des armes. Ils reconnaissent tous que la situation actuelle risque de se détériorer davantage, et ils sont tous d'accord avec l'appel de la Chine à calmer la situation.

"Va falloir négocier en effet, Messieurs. Surtout que ce truc risque de partir en couille, et ça nous ennuierait"

Li Hui a déclaré que toutes les parties attendaient vivement que la Chine joue un rôle plus constructif et conviennent unanimement que la Chine, en tant que membre permanent du Conseil de sécurité des Nations Unies et ami commun de la Russie et de l'Ukraine, peut servir de médiateur et transmettre des informations entre les deux pays et toutes les parties. informations, clarifier les positions et accumuler plus d'effets pour les pourparlers de paix finaux. (...)

"La position générale (de la Chine) est de tenir une conférence internationale de paix reconnue à la fois par la Russie et l'Ukraine, avec une participation égale de toutes les parties et une discussion équitable de tous les plans de paix. " Li Hui a souligné que les opinions susmentionnées de la Chine ne visent pas à soutenir opposez-vous à l’autre camp, mais espérez que la conférence de paix pourra se tenir avec succès et produire des résultats.

"Participation égale de toutes les parties... Oui les Ukrainiens, vous espériez pouvoir faire une conférence de paix sans les Russes peut-être ? Et les Russes, vous espériez pouvoir conquérir tranquillement l'Ukraine façon 1945 sans que tout vous pète à la gueule ?"

 

J'espère que cette communication reflète une réalité. Il est possible aussi que Li Hui fasse preuve de trop d'optimisme

==>Mais si on s'en tient à ce qu'il a dit, il y a peut-être quelque chose de positif qui en train de commencer

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

@nemo @Teenytoon @Delbareth et d'autres...

Je rencontre un drôle de bug sur le forum 

Je clique sur le fil de la guerre d'Ukraine section géopolitique, et je me retrouve sur le fil de la guerre de Soukkot  ? Et pourtant, dans la barre du navigateur, l'adresse correspond bien à celle du fil Ukraine géopo  ???

Très bizarre... Z'avez une idée de ce qui se passe  ?

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

@Alexis Oui et non. Les gens bien informés ne sont pas toujours les plus proches de la vérité opérationnelle.

Que pensait Macron de la situation dans la BSS avant les putschs par exemple ?

D'accord avec toutes les réserves. Des analyses meilleures que celles du domaine public ne signifient certainement pas des analyses à coup sûr pertinentes, notamment. Et il y a encore l'imprévu. Et la possibilité que Macron dramatise pour convaincre et préparer un déploiement effectif en Ukraine.

Je le prends comme un signe, pas un oracle