European

:O :O L'Empar et le S1850 sont tres tres gros :O :O Je ne veut pas penser a le pollution emettromagnetique ou les radiacion EM que ils transmet. Quand ils sont a la max puisance le bateau devint un 'microwave oven ' ? ?

Ou tu vien? Petit clarification pour ce que regard mon pais. L'Italie est un pais fondateur de la Eu. C'est un payer lourd (ca veut dire que il a tjs donnè plus de ce que recoit). L'Italie est in Europe pour la volontè de son peuple. Les pais qui ont suffert les atrocitè de la 2eme GM ont choisi de ne pas faire le meme erreurs et mettre des chose in comune. L'Italie a une population de 59 milions face a le 62 milions francais. Notre PIB c'est pas louen de celle francais. L'Italie est un pais du G8 avec une economie moderne. Il faut faire claire que la France a quelque chose plus de l'Italie, mais le gap (la difference) entre le deux in terms de economie ou population n'est pas celle que il y a entre Alemagne et France ou France et Portugal. Cette fois j'ai comme l'impresion qui les francais pense d'etre sur un autre planet. Un niveau de les EEUU. Wake up. Contrariament a ce que le francais aiment penser, l'Italie n'est pas in Europe car la France a donnè son feu vert ou fait le cadeau a le petit peuvre pais transalpin/africain. Je rappelle que dans le 1952 les pais plus gros de la Eu ont etè France et Italie pour peuple. L'Alemagne a etè divisè in 2 ce jour la. Cette connerie de la France que a inventè la EU et que seulement la France peut choisir ce qui est bon ou mal c'est une connerie seulement de les francais. L'Europe moderne (la EU) n'est pas un fils de France et Alemagne. Les 6 pais fondateur ont choisi de accomuner leur travailleurs, leur gens et leur resources pour eviter les tragedie avant du 1952. Aujourd'hui nous ne somme plus 6, mais il y ont de nouveaux partners qui ont le droits de faire part de la EU car ils ont etè Europe bcp des siecle avant. L'Europe a nè bcp de temp avant de la France ou de l'Alemagne moderne. Si l'Espagne a entrè dans le 1982 ou la Pologne dans le 2004 et ils sont recu plus que donner, ca ne veut pas dire que il sont moin important. Ils sont europeènne car ils sont pais de l'Europe bcp de temp avant de la CEE ou CECA. Ils sont etè part de l'histoire europeènne. N'est pas un cadeau de la France s'ils peuvent dire que sont europeèens. Apres la debacle, l'Algerie, Dien, Suez, la decolonisation, la fin de l'empire, etc. les dirigents francais ont trouvè une nouvelle raison pour justifier le national pride. L'Europe. Ils ont oubliè de le dir a les autre. Pour ce que regard le Persil, la chose plus incroyable a etè le plein support que un pais que dit d'etre le plus europeèn a supportè un pais aggresseur africain. Pouvez moi dire pourquoi? Ou en a etè l'europeism? Le Persil est terre de personne? Bien, alors pourquoi les marocains ont y alleè? Aznar a envoiè l'Armada? C'est claire, il a due repondre et faire comprendre que n'a etè pas un jou entre enfants celle de mettre le drapeua marocain sur l'ile. Berlusconi a ouvertment supportè Aznar et critiquè Chirac? Bien sur, l'Espagne est un pais europeèn comme l'Italie, la France ou la Belgique. Interets de la France de poursuivre bon relations avec Rabat? Et les relations avec les autre europeèns sont moin important? Ou croyeè que c'est qui est bon pour la France est bon pour la Eu et pas le contraire? Croyè que la France a le dorit de mettre le nez dans les affairs etranger et critiquer les autre pais europeèns, mais les autre n'ont pas le droit de se permittre a dir une mot sur ce que la France fait? Je le repit encore a risque d'etre bannè. L'episode du Persil n'a pas etè seulement une petit crisi pour un petit ilot perdu. La crisi provoquè entre les pais europeèn, notement pour l'attitude de Chirac de supporter Rabat a etè un des episode qui ont fait compredre que la Eu est encore louen d'etre unite. La derniere a etè sur la Constitution, mais c'est un autre sujet. .......Et surtout Nous avons gagnè bcp plus de world cup que vous =D =D =D

Pour plaisir arreter cette arrogance de penser que la Europe est une creation francaise. Ca est faux. Tous le pais ont travaillè a des traguard commun. Bien sur l'Italie, pais fondateur, n'a pas recu le 'cadeau' par la France ou l'Alemagne. Il y a etè la volontè commun apres les disastre que ont traversè l'Europe a partir de Sedan jusqu' a la 2eme GM. Tous les pais qui ont suffert pendant ce period ont prix la decision de se mettre in comun pour ne permitir pas que le spectre du passeè arrive encore dans l'Europe Il faut remembrer que l'EU a nè comme CECA. Arreter avec l'arrogance de dire que seul la France a fait et a le droit de choisir pour la EU. C'est faux. L'effort que a fait la France apres Suez a etè car n'ont pas acceptè la pert definitif de rang de 1ere acteur dans le monde. Suez a etè l'afirmation de un nouvelle Status Quo dans le monde. La France ne l'a pas acceptè et aujourd'hui voi les USA comme un oppresseur. Sur le sujet du Persil, n'y ont pas des excuse. La France n'a pas etè cotè de l'alliè europeènne. Ca dit tous. Chirac a essayè de remarquer un role clai pour la France, car n'a pas acceptè que l'Espagne, avec la position de Aznar a rentrè comme puissance important dans la EU et dans le monde, apres bcp des ans de isolation. Aznar et l'Espagne ont etè des acteurs pas confortable. Un nouveau acteur qui prende la scene et vol ce qui est de la France.

vassalité Pour vous c'est un obsession fix tjs. Quel est la bon vie? La vassalité a Paris (reve de JC)?

Et ca? Ca est vraiment une nouvelle. Malheuresement in Italie nous avons une autre version de l'histoire. ;/ Le ban pourquoi? PArceque je donnè une version different da celle oficiel in France? Je vous invite a parteciper a le forum espagnol et en parler avec les espagnol sur le sujet. Je l'ai deja fait et la version espanhol c'est pareille de la ma version. Merci pour l'avis de ban Fenrir. Si tu pense que ca doit etre pour les ideè qui j'esprime sur le sujet notement 'Europe' je comprend ta position. Je n'ai pas de moi regretter sur ce sujet. Il est trop important pour notre futur. SI tu pense que je doit etre bannè pour ma position, pas de problems. Je comprend ou est le problem.

Remercion que JC a quittè l'Elyseè. Il a portè seulement du mal a la EU et a la France internacioanl. Sarkozy semble etre plus proche a la EU et a les USA. Esperons que les dinosaurs gollist antieuropeènne de l'ENA vont a finir. Tres domage pour la EU ce que c'est passeè pendant la crisi du Persil. Je suis content que mon pays a restè proche et supportè l'alliè europeèn. Pendant tous la crisi, Berlusconi a declaratement etè proche de l'Espagne et contre Chirac (in tous la vie et in tous les choses Berlu s'est tjs opposè a JC et sa vision de Grandeur et leaderance de la France au sein de la EU). Aussi les peuvre marocains ont etè usè par JC et son plan de destabilizacion de la EU. Clairement le roi du Maroc a fait ce que a fait seulement car supportè par la France. JC n'a pas aimeè la posicion de la Espagne et de Aznar qui ont gagnè une consideracion internacional avec l'amitiè avec Bush et Blair, croyent que la France a le droit et le pouvoir de decidre la vie et le destin de l'Europe. Fortune que l'Eu n'a pas tombè dans le plan du roi Soleil. Aznar a eu une reacion sure. Domage pour le peuvre marocains. Ridicule international pour JC et la peuvre France que une autre fois a etè accusè d'etre anti-europeist. Surtout peuvre Europe, divise et umiliè par l'arrogance de peu.

NH90 AEW? C'est officiel? Hola Milan, bienvenido.

J'ai compris. Vous n'avez pas compris ce que je veut dire. Je veut dire que faire un coque de 70000 tons n'est pas un exclusivitè seulement Usa ou Francais. Aussi le coreèn sont capable. Le problem sont les catapults et les E2C.

Je suis in part d'acord avec toi Pollux. 1- N'est pas vrai que chez les Nimitz ou CdG peuvent operer aussi les avions stovl. Les Harrier/F35B peuvent operer seulement par PA stovl car le 'vertical landing' est possible seulement dans certain espace du pont preparè. Le 'Jet Blast' du stovl est tres puissante pendant la phase vertical que peut provoquer shock termique sur le metal du pont. Je ne sais pas le Nimitz, mais la CdG n'a pas des espace pour l'atterrisage du Harrier. 2- Les USA ont ctol et stovl, ca veut dire que ils n'ont pas le problem de choisir quel est mieux. Ils ont tous les deux et pendant operacion de debarquement (USMC docet) ils usent les AV8B+ et pas les Hornet. Ca n'est pas vrai pour les autres. La France, Uk, Italie, Espagne, ecc. n'ont pas les moyenne pour avoir tous et deux et on doit choisir. Au contraire pour faire bombardment a large rayon ou faire lutte anti-aerienne ils ont la couple E2C+F18 (ou les ancien F14). L'Usmc n'a pas besoin de buddy-buddy, au contraire de les F18. Pour ca AV8B+ et F35B n'ont pas buddy-buddy. Rien n'empeche a Uk, Italie et USMC de developper le system pour le F35B aussi ou de faire petite modifications a celle du F35C, pas compliquè adapter le system du F35C a les F35B, mais il y a la necessitè? Tout depend pour les €€€. Surement pour l'Italie n'est pas important. Plus impostant le raviteillement in vol et in fait ca est possible avec AV8B+/F35B. Une F35B avec le meme radar du F35C et missiles AA, n'est pas tres different du F35C, except pour capacitè d'import et quelque adaptement particulier. J'ai bcp d'impression ici sur le forum francais que il y a une attitude general a penser que la France a choisi le mieux et les autre sont rien face a la MN. Aussi tous cette amitiè declarè avec la USNavy. Je vous invite a visiter le forum US, il ne me semble pas que les ricains vous consider 'au pair' avec la CdG. Pour les ricains il y a seulement la 'Navy' et ses Nimitz. Quelque fois la Royal Navy. Je ne parle pas de 'France bashing', c'est different. Un autre 'weak point' est le fact que la superioritè de les ctol francais est baseè sur 2 chose tres important. Ils sont les catapults et les E2C. Tous les deux sont americains. Cette dipendance donne de limits tres fort. Faire un coque de 40000 ou 70000 tons n'est pas impossible pour l'Alemagne ou l'Espagne, mais sans catapults tout s'arrete.

N'exist seulemet le 'fleet defense' contre centaines de moderne Mig e Suckoi. Il y a aussi la protection au debarquement et la necessitè de operer inter-force (avion capable de operer par mar et pour terre). Aujourd'hui une F35B avec capacitè AA est tres superieur a les capacitè AA de bcp des pais. Il faut dire que ne sont bcp les pais qui omt des moyenne de veille aerienne et une armeè de l'air puissante. N'est pas avec une Cavour ou 2 CVF que ont peut attacher les USA. Il faut dire aussi que la defense AA est assurè par moyenne plus puissante que sont les fragates AAW Horizon, Aegis, etc.

Une autre chose. Si sur une pa ctol il y ont problems avec les catapults les avions reste sur les PA. Avec le stovl c'est possible partir aussi in vertical. Choisir stovl a des pro et cons, n'a pas seulement des aspects negatifs (comme les francais aiment penser). =)

Pas de problem, except pour les francais, n'y a pas de differences entre porte-avions et porte-aéronefs. In tous le monde ils s'appellont avec la meme mot 'Aircraft Carrier'. La difference entre le deux c'est la filosophie d'utilisation. Les avion stovl sont preferè car ils puvent etre depolyè plus facilment aussi sur de piste de terre court et sur les bateaux. Le rayon inferieur est bien compensè da l'avantage de pouvoir operer par piste coiurt, PA sans angled-deck (ca veut dire moin espace necessaire). Le stovl sont moin performant en rayon d'accion (rest a voir combien moin...), mais ont des avantages que le ctol n'ont pas. Aussi le support a debarquement est plus facil avec stovl que ctol. Pour le buddy-buddy aussi pas de problems. Il rest a voir si on veut developper le system. Le fact que aujourd'hui n'y ont pas stovl pour buddy-buddy c'est car n'est pas important pour le moment investir sur R&D, ne veut pas dire que est impossible pour le stovl et possible pour le ctol. POur le buddy-buddy n'est pas important si un avion take off avec catapult ou tremplin. Pour les E2C il faut user une catapult. Il est le vrai moyenne de superioritè. Ctol ou stovl ont pro et cons. Cette attitude francais de dire le ctol est superieur n'est pas real. Il faut dire in quel domaine. Si on doit donner des GBU sur l'Afghanistan, Harrier, SEM ou Rafale ils ont fait le meme travaille. Clairement, actualment la vrai superioritè c'est dans le domain AA pour les avions ctol.

ffffff.. Vous et votre 'grandeur' .... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: =D =D

s'enroulaient amicalement en dogfight avec les F18 E/F de l'US Navy... =D =D =D =D =D =D avec les ricains????? =D =D =D =D =D Le Rafale amicalment avec les F18 ?????? =D =D =D =D =D Tres divertent. =D =D =D =D

Regardez mes amis, il est tres jolie:

Tres bien, quand l'envie comence. ca veut dire que il y a realment une inferioritè pas capable a reconnetre. =D Fremm et Horizon IT sont superieur. Le Sadral n'il y a et meme avec, ne fait pas la difference. 2 helico au lieu de 1 sont une tres grand difference. Typhoon aussi. M346 ausssi. Le changement de nationalitè sont ouverte. Jeanmi, Tu est le 1er de la liste. =D =D Desolè, mais c'est la veritè.

=D =D Je te propose quelque chose mieux: -Ariete MLU (nouvelle motor 1600Hp, system de combat, etc.). -Horizons est Fremm tres bien et mieux equippè in AAW et avec bcp de vrai helico. -Eurofighter Typhoon (le top sur l'air-air). -M346 trainer. -Une equipe national de soccer 4 fois champion du monde. -Une politique ridicule que Tu est sure ne sert a rien, au contraire de une politique que ne sert a rien et Tu pense etre bon. Across the Alps.

Pour plaisir messieurs, ca est le 3d de le plus puissante avion chasseur europeènne, pas du Rafale ou de la patrouille. Ici on parle seulement de Efa et de Melissa. =D Vive l'EFA. Il protege l'Europe et permittre de dormir bien.

http://www.marina.difesa.it/vrmtc/index.asp

2 porte-avions moderne type Cavour de 37000 tons noeufs, plus les anciens Hermes e Kutz.. russe. N'oublions pas que ils sont en train de comander une nouvelle ligne de frigates et des nouveaux LHD/LPD. Une marine de tous respecte pour cette puissance nuclear. Pas de doubts le XXI siecle va-t-il avoir la naissance des nouveax acteurs Brasil, Inde et Chine.

Mais ce sont des images TOP SECRET :O :O Les chinois, les russes, Dassault, etc. peuvent copier la super tecnologie aeronautic du super chasseur europeènne. Ou en est le modo? J pense que sont images tres sensible pour etre donnè =|

Qui a dit que le buddy-buddy n'est pas prevu pour le F35B ??? Tu est sure ??

Vive le F35B =D =D =D =D =D Avec une configuration air-air il va etre pareille du jumeau F35C, mais avec un rayon d'accion inferieur. Pas de mal il y ont les ravitailleurs. Le F35B va etre le plus performant et moderne avion embarquè de les marine mondial =D =D =D Attendon le 2014. =D

Oui oui, aussi l'italie en à, mais ils sont en cours d'etre replacè avec les nouveaux EH-101 HEW (AEW). J'espere que aussi les espagnol achat le bon EH-101, car le development de une version NH90 HEW est tres cher.

La gens in Italie ne pense pas comme les francais. In France tous le monde connait la CdG et le futur PA2. In Italie la majoritè de la gens ne connait pas le GG et surtout bcp ne connait pas que il y a un nouveau porte-avions (Cavour). Une image straordinaire. Les premier project du Garibaldi. On voit que le GG a nè comme une porte-avions pour Sea-Harrier, avec ski-jump que 'oficielment' sert pour les 'splash' de l'eau ( ;/) car une loi italienne avant du 1988 ne permit pas a la MM de avoir aions. Pour ca, oficialment, l'ideè de appeler le GG 'Croiseur ASW', mais in veritè une vrai porte-avions pour Harrier. Apres que le GG a etè admit au service actif, le Parlement Italien a changè la loi et apres 2 ans sont arrivè les AV8B+. Aujourd'hui les japonaise ont le meme problem de loi, pour ca les nouveaux LHD de 13000 tons sont pareille du Garibaldi et oficielment sont seulement des porte-helicos, mais vraiment ils sont de vrai porte-F35B. Ils ont copiè le truc a la MMI apres 20 ans. =D