European

Bien, il semble que n'y a pas des alternatives. La Royale a besoin de un PA de 60000 tons nuclear ou conventional. Le F35 stovl est sure car les anglais aussi ont comandeè stovl pour leur 2 PA qui va etre stovl, non nuclear et de 50-60000tons. Arka_Voltchek tu veut dire que les anglais que ont va construir 2 Cavour (stovl) plus gros etaient a faire un erreur?

Pardonne moi je lu sur un forum italienne que les francais veux construir les fremm comme de 2eme rang ou pour vendre a l'exterieur. Alor pourquoi ne faire tres bien equippeè comme les fremm italiennes? [09]

Je pense qui il faut etre realist. C'est vrai, tous le monde (except les francais) pense que il y a des ambitions de grandeur surtout avec le Roi Soleil (JC) in chaque action ou mot de la France. Ca n'est pas un nouvelle. C'est la France gollist. Malheuresement on doit accepter. On peut construir un 2eme CDG et on a un PA plus gros de les italienne ou un PA de 35000 tons que c'est beaucoup moins cher de un de 60000 tons et c'est plus gros que celle de les italiens. Je connait que la difference n'est pas on acheter, mais la differences entre un PA de 60000 et 35000 c'est tres gros quand on parle de service. Plus hommes, plus avions, etc. Les couts pendant la vie sont tres haute pour un PA de 60000 tons. Aussi un PA avec 20 avions peut etre bon et faire un bon travaille et c'est plus bon que rien.

Oui, c'est vrai que le Fremm italienne sont + raffineè, mais c'est aussi vrai que on va acheter moins et que pour l'Italie les Fremm sont les frigate des premiere rang apres les Horizon. N'est pas la meme chose pour la France que a choisi les Fremm comme des frigate des 2eme rangue apres les La Fayette et les Horizons. La France va acheter 17 Fremm (Je pense que on veut vendre a l'exterieur aucun). L'Italie 10. Je pense que c'est un erreur faire une Fremm AAW. Une troisieme Horizon n'est pas trop plus cher que un nouvelle FRemm AAW.

J'ai lu que les couts pour mantenir en service la petit Garibaldi (13000 tons et 400 personnes) c'est in moyenne de 90000 euros pour jour. Quel sont les cout pour le service du CdG? Et pour un nouvelle PA2 de 60000 tons?

Pourquoi pas un deuxieme CdG conventionel ou un PA plus petit et moin cher comme le Cavour (le pont de vol est pres du CdG)? Avec un PA de 30000ton peut etre que on a moins des avions, mais le cout pour acheter et surtout le cout pour le service avec moins hommes (400-500 personnes) qui on travaille sur la PA sont tres moin cher de un PA de 60000 tons avec 700-800 personnes. Bien sur un PA de 60000 tons est plus puissante mais c'est tres tres cher pour acheter et pour mantenir en service. On a besoin des plus Horizon que des gros PA. Un bon Horizon AAW peut etre tres dangereux pour des avions de un PA. N'est pas totalment vrai le contraire.

Tres belle bateaux les Horizons. Avec les Horizons la MMI et la Royale sont deux marine de tres haute niveau. Je pense que c'est necessaire pour l'Italie et la France de comander une troisieme bateau de la meme class. Peut etre avec un peu de temp, aussi 4-5 ans, mais c'est necessaire. L'Espagne a 6 F100 que je pense ne sont pas au niveau de Burk et de Horizon/Type45, mais sont tres bonne AAW. La France et l'Italie avec seulement 2 Horizon ne sont pas tres croyable. Plus les cout de project et development on etè beaucoup et c'est un pèchè de user seulement pour 4 bateau (et peut etre le Type45 non officielment!!). Au moins la France que est plus riche et depense beaucoup plus de l'Italie et a 2 PA, elle doit avoir une troisieme Horizon. Meme si on va comander des fremm AAW, le multirole ne peut pas etre au meme niveau de un AAW pure.

Il n'y a pas des pays que peut donner des lecons a les autres. Tous les pays gros et petit ont des problems.

Oui. Ils ont beaucoup de brain.

La puissance chinoise comence a se montrer a le monde: http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=TTVDPX0JUG3C3QFIQMFSFF4AVCBQ0IV0?xml=/news/2006/08/18/wchina18.xml

La Turquie doit entrer. Ils ont fait des gros efforts pour changer. Et ils sont en train de faire des faire des gros efforts. N'est pas correct de leur dire aujourd'hui NO. Il faut encore de temp mais elle doit etre europeanne. Surtout, la Turquie c'est un pay gros (70 milion des abitants) et une position geographique tres importante. Surement c'est meilleur avoir la Turquie notre ami que abandoneè a l'influence des pays du proche orient. Si la Turqie remain seul Elle va etre un tres gros danger pour l'Eu. Le peuple turq a fait des effort tres gros pour se occidentaliser et si l'EU dis NO cette peuple perde confiance vers le west et il divien tres facil pour les extremist Islamique aller au pouvoir et alors bien sur nous avons un nouvelle et puissante enemi. La Turquie doit etre de l'EU. L'alternative est trop deangereux.

Tres bien. Vive l'Eurofighter. Vive la EU.[08][08][08][08][08]

Je pense que l'Armada de Espagne va-t-elle creer un disequilibre dans l'Europe. En 2015 elle va etre plus puissante de MM et hors de PAN et Ssn elle va etre plus puissante de la Royale. Ca ne peut pas etre considereè 'normal' et il y a le risque de une course au rearm. Aussi le Tomas pres de Gibraltar peut faire preoccuper l'UK. Les matos que ne sont pas payez pour le ministere de la defense ca me semble une escamotage pour camoufler le rearm et une reason plus pour penser que on va rearmer en silence. Mais bien, avec une croissance de 3,6% du PIB c'est plus facile de faire du shopping.[28]

2 milliards d’euros ? Le Cavour c'est 1,5 milliards d’euros. C'est possible? Je pense que a la fin le pris final sera ou moins 4 milliards d'euros. Seulement 2 moteurs a gas? La puissance est elle suffissant pour producir le vapeur pour le catapultes? Ou on va user l'emacs electromagnetique?

Je ne suis pas sure. L'Italie depense le 0.85 du PIB et ne finance pas avec l'aide des autre ministers. L'Espagne a des gros ambitions de son cote. Elle va retrouver sa place dans le monde avec une puissance militaire fort.

C'est vrai, mais ma question est toujour la meme. Je ne compris pas comme a-t-elle fait une marine que dans le 1980 a etè un de le plus faible de EU a divenir puissant a cette niveau sans depenser argent? Ils sont des professionist de l'economie? Je pense que l'Armada est superier a la Marina Militare et a la BundesMarine et il y a l'ambition de etre au niveau de la Royale et de la Royal. Comme c'est possible sans depenser au moins le 2-3% du PIB? Le PIB d'Espagne c'est la moitie de celle de UK et France. Les espagnol on dis que depense le 1% du leur PIB pour la defense. C'est pas possible ou si est vrai je pense que la concurrence des usines espagnol il va a faire fermer les usines des autre pays europeanne. Il y a quelque chose que n'est pas visible ici :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Avec le nouvelle sousmarin S80 que peut importer les tomahawk et sans considerer les SSN, l'Armada va-t-elle etre la plus puissante des marines EU? Incroyable comme les espagnol ont dis que ne depense pas beaucoup d'argent. :shock: :shock:

oui oui mais je ne croix pas a le budget declarè oficielment par l'Espagne. Je pense que les espagnol depense beaucoup plus de celle que on declare oficialment.

Pourquoi pour la France seulment 27 helicopters NH90?

Ici tous les information sur le NH90. http://www.nhindustries.com/site/FO/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=10007

Oui bien sur l'Italie (Agusta) fait part de le consortium NH90 avec France, Alemagne et Pays Bas. http://www.agustawestland.com/products01_01.asp?id_product=5 http://geopolmedia.free.fr/defense/defense.html L’Italie(116 commandes), l’Allemagne(80 commandes) et la France(27 commandes) .

No, no, l'honneur supreme c'est pour le EH-101 et pas pour le AW149. Une version special de EH101 construit in USA et qui s'appelle US101 c'est le prochain helicopter du 'President'.

Oui Eurocopter (EADS) c'est le leader mais c'est seulement pourquoi c'est la fusion de les moyenne francais et de la puissance Alemagne. Concurrence? Je pense que n'est pas concurrence mais un damage pour l'EU. L'union des efforts pour le meme target peut donner seulement plus puissance.

Agusta-Westland est 100% italienne de Finmeccanica. Bien sur le compart militaire c'est in UK parce que l'UK depense militairement beaucoup plus que l'IT (3-4% du PIB Uk contre le miserable 0,85% du pib IT). La tecnologie et l'innovation, ainsi comme le know-how sont italienne et l'achete de le know-how anglais a ameillorè les conessaince industriel de Finmeccanica. Finmeccanica remain le leader dans le secteur de helicopteres. C'est un péché que le peuple italienne ne connait pas ca. Tres bon machine qui ont etè vendu in tous le monde in grand quantitè et avec une qualitè tres bon. C'est un gros péché et damage pour l'EU que la EADS n'a pas acceptè l'ideè de une fusion avec Finmeccanica. Pour Chirac n'a etè pas acceptable une business ou la France n'est pas leader est aujourd'hui nous avons 2 giants qui fait la guerre entre la meme maison.

Agusta Westland va presenter le nouvelle AW-149. http://www.defencetalk.com/news/publish/article_007006.php