Rochambeau

Pour la montée de la délinquance en Allemagne, il y eu des signes depuis une dizaine d'année selon les sources pôlicière, certaines membre des forces de l'ordre ont pointé les politiques sur cette minimisation dans cette progression des délits. On en a parlé lors des évènements en Cologne durant la Saint-Sylvestre de 2016, a noter que les politiques suédois ont aussi tenté de couvrir des évènements similaire. Oui on est bien d'accord, L'analogie avec les jeunesses hitlérienne et les cartels étaient volontaire, il y a bien une volonté criminogène derrière ces rites initiatiques ( et autres bizutages) qui sont là pour désensibiliser et souder le groupe (version morbide du pacte de sang). Mais surtout le fait le plus marquant c'est que ce genre de comportement est décidé au niveau des cadres du groupe, et que malgré le traumatisme vécu pour les participants ces derniers reproduisent systématiquement les mêmes comportement une fois devenu cadre (voir même monte en terme de brutalité). Cela est rarement du fait des gouvernements ou autre autorité qui n'ont ainsi dire quasiment aucun regard là dessus ... sauf à l'encourager.

Au passage je vous conseille Divci Valka qui se passe au XVème siècle dans le royaume de Bohême (qui correspond à une vache près à l'actuelle République Tchèque), l'histoire se déroule lors des croisades contre les Hussites. https://www.manga-news.com/index.php/serie/Divci-Valka

Oups pardon, j'avais mal compris. J'avais compris que ce racisme était originaire des est-allemands, d'où mon commentaire sur l'intégration de la communauté turque en Allemagne. Après pour le comportement des troupes allemandes (du moins ouest allemand), j'ai lu quelque part dans ce forum qu'elles étaient encore très bonne entre les année 60-80, et professionnalisme lors des grande manœuvre otanienne. D'ailleurs, j'ai cru comprendre que les FS allemands étaient très apprécier des américains lors des opérations en Afghanistan, en tous cas ils ont étaient mieux accueilli que nos FS lorsque Chirac décide de les mettre sous commandement américains ... les relations se sont amélioré par la suite. Merci pour le lien ! En soi, ce genre de comportement est décidé par les cadres eux même de l'unité, pas par le gouvernement. Pour eux c'est un moyen pour vérifier la loyauté du soldat, on retrouve aussi ce type de phénomène dans les cartels. Est ce efficace ? Je ne crois pas que ce genre de chose est là pour vérifier les compétences d'un soldat, mais bien de voir jusqu'où pourrait-il aller pour le groupe. Dans un autre registre, j'ai vu récemment un documentaire sur "les jeunesses hitlériennes" ou les encadrants encourageaient les enfants a stigmatiser les plus faibles d'entre eux, mêmes 80 ans après les témoins étaient encore gêné de parler de ce qu'il faisait à ces pauvres gamins. Selon les idéologues de l'organisation cela permettait d'exacerbé leur sentiment de supériorité et les accoutumer à la brutalité.

Au contraire pour ce qui concerne bizutage, les milieux cloisonné (comme le peut-être l'armée professionnelle) sont propice à ce genre de comportement ... il y a eu un faits divers notamment pour un bizutage chez les sapeur pompier de Paris.(Pourtant en France on a une législation très sévère pour ce type de comportement)

Je pense que la presse à sortie de son contexte des exemples dans le rapport, tente de grossir le trait pour faire dans le scandale, ce n'est pas le première fois qu'elle fait ce genre de chose.(comme avec les F-104 starfighter)

Je grossis certainement le trait de part ma propre expérience, mais je constate que les milieux de sécurité/militaire/justice ont une proportion non négligeable de personne ayant plus ou moins des opinions d'extrême droite. Donc en soi rien de bien choquant là dessus, en plus, en Allemagne le soldat n'est pas soumis au devoir de réserve ... je ne comprend donc pas en quoi leur propos est plus choquante que d'habitude. Je doute que cela soi un décalage culturel entre les ex-Allemagne de l'Ouest et de l'Est, étant donné que se sont aussi des anciens cadre nazi qui ont reconstruit l'armée allemande de l'ouest. Ajoutons que les allemands de l'ouest n'ont pas attendu ceux de l'est pour mépriser les migrant turcs, une communauté turque qui a attendu le fin des années 90 pour avoir un assouplissement de loi pour obtenir la citoyenneté allemandes. (d'ailleurs cette assouplissement fut accompagné par une montée des agressions et attaque contre la communauté turque) Ce n'est pas pour rien que Heitmeyer parle de Parallelgesellschaft (société parallèle) durant les années 90, et représente très bien la situation de l'époque.

Pour ma part cela fait déjà quelques temps que le partenariat franco-allemands n'est plus porteur d'une idée de défense européenne autonome, cela serait plus gratifiant à long terme de favoriser des accords bilatéraux avec d'autres pays comme Italie (qui a des ambitions en Méditerranée) ou l'Espagne. Pour la petite histoire, il y avait trois divisions composées essentiellement de musulmans de Bosnie au sein de la Waffen SS, le mufti de Jérusalem de l'époque était même un des promoteurs de ces divisions. (même qu'une d'entre elle fut en garnison en France)

Jadis, il y avait bien rémunération au service national ... actuellement lors des corvées communales , l'habitants se portent volontaire dans des travaux d'intérêt général pour éviter une hausse de leurs impôts. Là par contre l'étudiant est mobilisé sans pour autant avoir une quelconque compensation lié à ses études, à part une prise en charge des couts de déplacements, mais aucun au niveau du temps et cout de l'études. (Notre gouvernement confond le bénévolat avec le travail forcée)

Tiens, on a rétabli le STO ?! (Voilà, j'ai fait mon point Godwin de la journée) C'est qu'en même assez culotté de faire travailler gratuitement des étudiants lorsqu'on sait le cout assez élevé pour les études, mais bon c'est pour "la bonne cause" éviter d'augmenter la dette publique. Une chose me turlupine, est ce que ce STO sera fusionné au SNU dans l'avenir ? Parce que cela semble faire doublon avec les missions du SNU ?

C'est aussi ce que je pointe dans mon commentaire plus haut, notre président n'a toujours pas donné un cadre à son programme ... La récente déclaration de Macron parle de mixité, de fraternité, d'universalité ... et rien d'autre. (Lui même dans ces propos il ne semble pas se décidé sur civil et militaire) Il y a bien cette précision que cela ne reposera pas seulement sur le ministère des armées mais concernera d'autre ministères.

Faut pas exagérer, Sarkozy avait promit des allégements fiscaux pour les riches et il l'a fait ( désolé, je n'ai pas pu m'empêcher ) et Hollande avait tenu sa promesse sur le non-cumul. A titre personnel, je suis opposé à cette idée du retour d'un service national. Les problèmes liés aux manques des infrastructure et encadrement sont pour ma part trop grande pour une France qui connait une conjoncture socio-économique pas réjouissante. Alors qu'il y a déjà trop de manque dans d'autre domaine trop longtemps méprisé, notamment notre système judiciaire. Mais quitte à le faire ce service obligatoire autant le faire bien, car si on veut de la cohérence il faut donner des cadres aux organismes qui se charge de service obligatoire. D'ailleurs dans votre équation vous pouvez mettre EPIDE, qui a justement une expérience dans ce domaine.

C'est marrant de finalement voir que notre président insiste sur ce programme, enfin ce n'est pas comme si il prenait des risques politiques, qui au fond n'est toujours pas claire dans ses missions et rôles. On nous parle bien de cohésion, de fraternité, mixité et autres thème qui passe bien sur les brochures, mais elles font plus penser à une incantation qu'à réelle réflexion sur le rôle de ce service obligatoire. Le président maintient toujours cette confusion entre service militaire et civique, les propres membres de son gouvernement ne semble en savoir plus et nous donne des informations contradictoire ... pour ma part cela ne peu que aboutir qu'à un coup d'épée dans l'eau ou usine à gaz comme l'est actuellement notre service civique. En premier lieu, il aurait du déjà faire le distinguo entre service civique et militaire dans son programme, proposer les deux comme obligatoire, ainsi aurait il fait une pierre deux coup avec une réforme qui encadre le statuts et les missions de notre actuelle service civique. Un service civique plus cohérent dans le message qui veut véhiculer et aux missions mieux définis. En complément un service militaire obligatoire n'est pas mauvais cela peut servir comme classe préparatoire pour l'armée et donner un rôle à la réserve, elle permettra à notre armée de monter en puissance au cas où. N'oublions pas les répercussions que l'état d'urgence a provoquer dans nos forces armées, cette fichus expérience nous a ramené dans la réalité qu'une armée pro ne peut pas tout faire.

Disons que je trouvais que vous aviez quelque peu survolé ces évènements, et insistant plus le cas des amnisties que sur la brutalité de l'épuration en France. Pour ce qui est de la comparaison des situation entre cette période de fin guerre et les évènements actuels, je suis d'accord avec vous : elle est caduque ! Sauf que Al-Nosra n'a pas commis de crime en France, même si elle considéré comme une organisation terroriste mais il n' y a aucun lien entre elle et les attentats qui sont survenus en France. Ajoutons à cela qu'elle appartient aux groupes rebelles qui lutte contre le régime syrien et en concurrence avec EI, donc dans les faits les volontaires qui ont intégré cette mouvance aura de quoi se défendre une fois en France. Pour ceux ayant choisit EI, la procédure sera surement plus simple encore que il faudra déterminer leur implication dans des crimes lié aux attaques sur la France, d'autant qu'il peuvent encore utiliser l'argumentaire humanitaire pour le cas syrien comme cela semble t-il être déjà le cas. Sans vouloir vous brusquer comment justifier qu'on finance une justice étrangère alors que les moyens pour notre propre système judiciaire est déficient ?! Et je vais même me permettre d'être égoïste si un système judiciaire à besoin de moyen c'est d'abord notre système ! Surtout que les Kurdes ne possèdent actuellement que très peu de moyen, et donc de fait entrainerait une participation assez conséquente de notre part. Je doutes fortement de la capacité des kurdes syriens de pouvoir prendre en charge nos traîtres, d'autant que les turc les pressent sur leur frontière. L'invité Georges Malbrunot rapporte les propos d'un des membres de l'UCLAT (Unité de Coordination de Lutte Anti-Terroriste), et personnellement je suis d'accord avec ces propos. Le cas des enfants soldats est suffisamment parlant pour déterminer le réelle danger que représente ces enfants dans l'avenir, actuellement se ne sont plus que des armes totalement idéologisé. Voici l'émission:

Très caricatural cette vision des choses, on oublie souvent que l'épuration fut d'une grande brutalité avec au bas mot près de 9000 exécutions (et souvent sans aucune forme de procès) ... ainsi qu'une peine de prison ou encore d'indignité nationale pour près de 47000 d'entre eux. (A noter que ce n'est pas spécifique à la France même que certains pays d'Europe avaient rétablit la peine de mort et appliqué l'indignité nationale) En 1945 en France il n'y avait pas de procès (ou sinon des simulacres de procès), les institutions françaises étaient en totale déliquescence, les personnes ciblées comme collaborateur furent immédiatement condamné comme Morris Violette ( membre de la gestapo ) qui fut criblée de balle dans sa voiture sur une route de campagne, et avec les cinq autres passagers dont deux enfants. Nous avons un autre exemple marquant de la justice en 45, avec les SS français qui se rendent au général Leclerc et qui furent purement simplement fusillés sur place sans aucune forme de procès. Les choses ne se sont structurés vraiment qu'en 1947, avec les premiers amnisties, ou l'Etat avait un besoin de reprendre la main sur le fonctionnement de la justice.(Il faut aussi savoir que cette amnistie touche aussi les exécutants de l'épuration) Pour revenir sur l'exemple de Chaps, je connais pas de cas de collabos ayant était puni pour leur crimes fait dans un pays étranger, il y a bien le cas des malgré-nous mais c'était pour répondre à des crimes fait en France. (comme le massacre d'Oradour-sur-Glane) Donc en soit, cette histoire ne fait pas vraiment jurisprudence pour notre situation actuelle, pour notre cas se sont des gens qui ont commis des crimes à l'extérieur de notre pays. Ceci dit je me rappelle d'avoir entendu parler des cas procès de français ayant combattu la coalition en Irak, lors de la seconde guerre du Golf, pour leur défense ils avaient utilisé la position diplomatique de la France de l'époque pour expliquer leurs engagements dans cette guerre. Là par contre il y a jurisprudence ! Car beaucoup de djihardistes français ont rejoint Al-Nosra qui était à la pointe de la lutte anti-régime de Bachar el Assad, et dont la diplomatie française était un fervent promoteur de la chute. Un vrai casse tête pour notre justice qui n'a pas franchement besoin cela ... Le vrai problème qui se pose à partir de là c'est une probable fuite de ces prisonniers, dans un "C' dans l'air" sur ces djihadistes l'un des intervenants avait fait part de ces doutes sur la fiabilité des prisons irakiennes et kurdes de pouvoir maintenir ces gens en cellules. Pour appuyer son propos il avait parler d'exemple qui se sont déjà déroulé d'évasion de masse, et qui ne manqueront selon lui de se reproduire. Selon un des intervenants du même "C' dans l'air" les enfants de plus de 7 ans sont irrécupérables ... ceux de 8 ans ayant certainement fait leur première exécution.

Et vous vous êtes vous au moins intéressé à l'histoire d'Amsterdam voir même des villes d'Europe ? Jusqu'au aux années 20 le vélo était le moyen de transport numéro un dans toutes les rues des capitales européennes, à Paris notamment il y avait des pistes cyclable de 4 mètre de large de la fin du XIX siècle au début de la PGM donc cela à rien à voir avec une quelque culture ou ADN.(D'ailleurs, l'image d'épinal des américains ont des parisiens c'est l'homme avec son béret, baguette et bicyclette !) Et si vous aviez outre passé vos propres préjugé vous auriez su que le vélo fut interdit sur certaine rue commerçante d'Amsterdam de l'Entre Deux Guerre et les année 60, car Amsterdam comme toute les autres capitales avait aussi appliqué une politique pro-voiture, et vous seriez que la transition vers vélo ne commence au bas mot que dans les année 70 ! (avec la crise pétrolière !) Amsterdam année 60 : Pas comparable la voie Charles le Téméraire est ouvertement orienté tourisme donc assez désaxé des villes et de son tissu économique ! D'ailleurs, elle est vendu comme telle sur les brochures et sites, c'est à dire parcours de randonné et de patrimoine. Il n'y avait aucune volonté de faire de cette voie une pistes alternative aux voiture (car elle contourne les villes), et de plus aucune ville n'a pris des mesures aussi sévère que ceux des pays du nord contre la voiture. Je vous invites ici : https://peopleforbikes.org/blog/salt-lake-city-street-removes-parking-adds-bike-lanes-and-sales-go-up/ On y voit très bien les pistes protégés et en centre ville, tandis que vos images vient des banlieues de Salt Lake City.

Je vous conseille au passage de faire un petit tour dans les articles qui parle l'affaire ENRON et l'électricité en Californie, savoureux !

Justement les pistes cyclables sont protégées dans les exemples de Salt Lake City et Copenhague, pour la Hollande les trafic voitures sont aussi limité à certaine heure sur certain piste cyclable et piéton. Après pour le coté ADN, excusez moi d'avance pour mon propos mais c'est bullshit comme argument... dans les années 60 les hollandais étaient tout autant que les français des conducteurs de voiture (regarde le flux des voitures dans les années soixante), il a fallu une bonne décennie pour que l'hollandais changent ces habitudes. Ou seule une politique incitative et rigoureuse placé sur le long terme a pu changer les habitudes dans cette villes ... regarde aussi l'exemple d'Utrecht la voiture régnait en maitre, aujourd'hui pourtant la transition à bien pris. (Et Utrecht est beaucoup moins actif que Amsterdam) Sauf que je parle aussi de ville moyenne comme Bruhl pour l'Allemagne et Salt Lake City (qui n'est pas une très grande ville par rapport à ses consœurs nord américaine, moins de 200 000 habitants). Le dernier exemple est encore plus causant qu'à on connait que la voiture est vraiment un moyen transport pour les américains qui vivent souvent à plus du dizaines de kilomètre (voir centaine) des villes.

Sauf, que ce phénomène il s'est reproduit dans d'autre ville moyenne allemande comme Bruhl qui n'est pourtant pas la ville la plus active de sa région (elle est connu pour son château d'Augustuburg), mais pourtant possède une rue commerçante vivant. Une rue desservi par de large passage piéton et piste cyclable, la piste va même jusqu'à Cologne qui est à un peu plus de 10 kilomètre de Bruhl. Pour reprendre l'exemple de Salt Lake City la ville est 30 fois moins dense que Paris pourtant une politique favorisant les pistes cyclable et les piétons a revigoré la rue commerçante. (Pour autant au Etats-Unis la voiture est vraiment un moyen de transport essentiel) Dans les pays du nord, il ont simplement appliqué une politique rigoureuse pour la voiture avec parking à tarif assez cher, limité les places de stationnement au centre, amende sévère etc ... Comme illustration on peut voir les aménagements en Utrecht (Hollande) et Copenhague.

Il y a quelques mois j'avais lu un article sur les pistes cyclables qui cite un chercheur, Frédéric Herant ou Héra en économie des transport. Le sujet à un peu dévié sur le thème du commerce de proximité et centre commerciaux, selon ce chercheur qui base son analyse sur différentes études venant d'Allemagne et un autre venant de l'exemple de Salt Lake City (que j'ai cité plus haut), étant donnée les limites capacitaire d'une ville à fournir suffissamment de place de stationnement, de fait les centres commerciaux en périphérie deviennent la solution pour le conducteur, car dans les ZAC il bénéficie de stationnement et d'aménagement fait pour la voiture au détriment d'autre moyen de transport. D'ou d'après lui cela provoque une concentration de capitaux dans des zones bénéficiant de charge fiscale allégée (donc pas au bénéficie de la ville) et en plus en favorisant que les conducteurs par ses aménagements créer une forme de ségrégation sociale.

En même temps il faut faire appliquer une politique plus rigoureuse pour sanctionner les conducteurs, c'est ce que font les londoniens et amsterdamois ... le passage en de tout voiture à autre furent violent dans ces pays pourtant on doit admettre que cela à donné du résultat. Le problème c'est que la voiture entraine une concentration de capitaux au détriment d'un tissu économique de proximité, en soit elle contribue plus à ghettorisation des quartiers qu'à une réelle mobilité des capitaux.

A vrai dire cela n'est pas vraiment un problème, A Londres, Amsterdam et Copenhague le fait que la population utilisent plus les transport en communs ou le vélo, a fait que de petits commerces sont revenus dans certains quartier. (Là ou la voiture favorisait plus les achats en centre commerciaux) En outre Atlantique aussi on constate aussi le même phénomène avec Salt Lake City ou le remplacement des voies de stationnements pour une piste protégée sur la rue commerçante du centre ville, à vue une progression du chiffre d'affaire dans ces même commerces. Au Japon dans les gares on retrouve aussi des petits commerces dans tout les domaine, et les rues commerçantes sont encore assez présentes.(sauf en province) Non, vraiment le problème du transport urbain est comme soulignez par vous tous c'est les gens qui viennent de périphérie pour travailler en ville ... et franchement il n'y pas beaucoup de solution à part comme vous le dites une politique urbain qui se doit d'augmenter la densité de la population des villes

C'est assez exagéré, à la sortie de la trilogie originale était catégorisé comme films pour enfant et ados, qui fut d'ailleurs généralement très bien accueillit par les critiques américaine de l'époque car les films furent pris comme tel. Mais déjà à l'époque le manichéisme, cliché des personnages, les deus ex machina et l'effet gadget de la saga ressortait assez généralement dans les critiques américaine du temps, qui en même temps n'omettaient pas les qualités de la saga notamment son univers, l'audace dans les effets spéciaux et le message positif véhiculé (ne pas oublier le contexte socio-politique de l'époque). D'ailleurs, ironiquement "l'Empire contre attaque", fut très mal accueilli par les critiques à sa sortie ...

Il parle bien d'un trouble dans la Force elle-même, il y a distinguo au niveau des dialogues entre ce trouble qu'il ressent et la menace imminente dans cette mission diplomatique. Comme je l'ai dit tout adepte du coté obscur peuvent utiliser les éclairs, mais pour l'instant seul Palpatine pouvait tuer immédiatement (j'insiste sur ce mot) ses victimes avec cette technique. Pour reprendre l'exemple de Dark Bane, celui-ci faisait un éclair continu provoquant la mort par une longue agonie.

Oui et non, en fait peu de temps avant la rencontre entre Qui Gon Jin et Anakine il fait part à son maître d'un trouble dans la Force, pour être plus exacte c'est de lors de leur mission diplomatique au début de l'épisode I. Nous avons un seul cas c'est Talzin, mais après c'est une technique assez puissante que très peu maitrise parfaitement, je crois que Palpatine était l'un des seul à pouvoir tuer immédiatement ces victime avec ses éclairs.(même Dark Bane n'arrivait pas le faire)

Les jedi peuvent faire des rêve prémonitoire, d'ailleurs dans son rêve on voir la scène de la mort de Padmé dans la salle d'accouchement. C'est une technique que tout adepte du coté obscur maitrise, vous verrez notamment Dooku qui lance des éclairs dans l'épisode II - Attaques des clones. ( dans l'UE des sith comme Bane, Revan etc...) Certains jedi peuvent renvoyer les éclairs notamment Obi-Wan, Windu (tout deux au prix de gros effort) et Yoda qui est le seul à l'avoir fait à mains nue.