pacha

J Je partage l'avis de tomcad sur le fait que le Qatar joue le trait d'union entre les perses et les arabes, au même titre que la Syrie, le Hezb-Allah et le Hamas, mais chacun dans un registre particulier. L'Iran cherche à renforcer son influence au moyen-orient en renforçant les résistants, qui se trouvent être opposés aux pouvoirs en place qui s'accommodent d'une situation qui leur donne droit à un pouvoir qui n'auraient jamais pu garder sans la protection de l'occident et ses multinationales. Cela dit la révolution iranienne a aussi donner des idées aux arabes et leur a montrer le chemin pour retrouver leurs souverainetés. Par ailleurs la nature du pouvoir en Iran renvoie une image de la période de la quintessence de la civilisation arabe fière et autonome, ce qui rend ce pays plus attractif que répulsif. Et pour terminer, le monde arabe se reconnait dans les valeurs de la révolution iranienne et ses slogans qui sont tirer du Coran.

Que penserez-vous si on inversait le problème et que l'on considère que chaque famille israélienne abrite un militaire ? Vous trouveriez normal qu'elles soient prise pour cibles militaires ? Si c'est le cas alors j'accepte votre définition et cela ne sera plus un sujet de condamnation.

Un haut responsable du Hamas a affirmé samedi à Istanbul, en Turquie, que les Palestiniens continueront à combattre à Gaza, même si Israël accepte un cessez-le-feu unilatéral. http://fr.news.yahoo.com/3/20090117/twl-israel-palestiniens-gaza-hamas-951b410.html

Si ça te fais du bien de croire à la Prestidigitation politique, libre à toi :lol: Mais pitié arrêtez de nous faire mourir de rire ! on va finir par croire que c'est l'arme fatal ou la dernière technologie qu'Israël c'est payée pour éliminer ses adversaires.

La plus grande incursion effectuée par Israël n'a pas dépasser les 500m à l'intérieur de la zone très peu habité où peu de résistants les attendaient et elle n'a durée qu'une journée avec une protection d'un rideau de fer par air et par mer pour couvrir cette avancer médiatique, à la suite ils se sont redéployés dans des zones inhabitées ou les résistants seraient à découvert si s'y trouvaient.

Donc si j'ai bien comprit, toute cette mobilisation et cette démonstration de force avait qu'un seul but, d'imposer à l'Égypte une obligation de surveiller ses frontières ? En quelques sortes, je tape sur ton ennemie pour obtenir de toi meilleur coopération ! Comment peut-on être naïf à ce point. Et comment pouvez-vous croire que le Hamas à bien été affaibli alors que vous n'avait aucune idée de sa force d'origine ni celle des moyens qui sont toujours à leur disposition, notamment les fameux missiles que l'état d'Israël à promis de les anéantir. Je vous signale que le Hamas est toujours au pouvoir à Gaza, qu'il n'a toujours pas lever le drapeau blanc et que ses milliers de combattants sont toujours actifs, le Hamas est toujours allier de l'Iran et les armes continueront probablement à entrer dans la bande de Gaza, par terre par mer et par les tunnels existants et avenir sachant que même si ceux-ci ont été endommagés, il est toujours possible de les remettre en état sans beaucoup d'effort. Non pour moi, le cesse-le-feu est une tactique pour éviter que la résolution prise à Doha ne prenne plus d'ampleur lors du prochain sommet au Koweït lundi prochain, mais je crois que les armes ne se sont pas tue définitivement, malheureusement, bien au contraire. Le Hamas à promis de continué le combat tant que l'armée israélienne est à l'intérieur de Gaza et tant que les revendications du Hamas n'ont pas été satisfait. Qui vivra verra !

Soyez un peu sérieux ! Pourquoi l'Iran est le plus grand danger pour Israël, si ce n'est sa position de confrontation. Les pays qui souhaitent faire front à Israël peuvent énormément influencer et aider la résistance, par un soutien financier militaire et politique, sans s'impliquer directement dans un conflit militaire, et peuvent dissuader Israël de s'en prendre à un pays tel que la Syrie l'Iran ou le Liban si le bloc se resserre d'avantage. Les USA ne s'impliquera jamais, si il y a une déflagration général, sachant que la haine dans cette région est à son comble et les pays de la région se sont transformés en Pit Bulls, ils ne lâcheront pas prise si les chaines se cassent. Israël n'a aucun intérêt de laisser pourrir la situation, elle est déjà en difficulté avec le Hamas alors qu'il est isolé sur la seine international comment ça serait avec un soutien de plus en plus fort de différents pays du monde ?

Justement tout l'intérêt est là ! Les pays cités et Mahmoud Abas sont considérés par l'ensemble des peuples du moyen-orient y comprit dans leurs propre pays comme des traitres et doivent être écartés afin d'être plus efficace à l'avenir. Les pays qui veulent défendre le droit des palestinien doivent se regrouper derrière la résistance. Voila la nouvelle donne. Je vous informe que plusieurs pays importants ont participé à la réunion. Il y a entre autre l'Indonésie, la Turquie, l'Iran, l'Algérie, la Libye, le Maroc, le Venezuela,... et tous les pays qui se sens proche de la résistance palestinienne, et qui veulent se donner le moyen de régler le problème y comprit par la force, c'est ce que le président Syrien a dit. Cela fait peut être sourire quelques uns, mais pour moi l'instant est grave.

Pourquoi voulez-vous qu'ils se rendent, alors qu'ils sont sur le point de réaliser le rêve de toujours, a savoir cristalliser autour de la résistance une coalition de pays opposés à la politique américano-israélienne. A leur tête l'Iran, la Syrie, le Vénézuela, le Qatar, et tous ceux qui vont se retrouver au sommet de Doha!

L'histoire n'a pas beaucoup servie à certains qui continuent à faire confiance aux différentes propagandes servis par les organes de presses partisanes. Le plus judicieux pour se faire une idée plus objective c'est d'analyser soit même la situation en recoupant les sources opposées, au lieu de les servir telles quelles. Certains jubilent et sont fières de nous prouver que l'armée israélienne est capable de résister plus de vingt jours aux militaire du Hamas armée de Kalaschnicov et de quelques autres armes légères, sachant qu'ils étaient affamés et privés du minimum vital depuis plus d'un an. Quelle armée !!! bravo! vous pouvez lui faire confiance! j'imagine que face à une armée telle que celle du Hezb-Allah, ou même celle de l'Iran, pour l'armée israélienne cela sera probablement une promenade. Permettez moi de vous dire que la résistance gagne chaque jour en crédibilité dans le monde et sont de plus en plus soutenus à travers la planète et les pays dits modérés se trouvent chaque jour qui passe, sans qu'Israël face la différence, dans une situation intenable et finiront atomiser. En fin de compte Israël finira par comprendre qu'elle c'est encore embourbée un peu plus dans ce conflit, et que les morts vivants sont toujours là et se sont multipliés. La situation ne s'améliora pas de cette façons pour Israël, bien au contraire.

Je pense que tant que seul le Hamas et sa population meurent dans ce conflit, la population israélienne qui soutient la politique de guerre dOlmert ne sera pas pressé par la paix. La rancune est telle que la vie d'un bébé ne vaut même pas une rayure sur sa caisse résultant d'un Kassam. Ce qui est aussi dramatique, c'est quand cette tragédie provoque des actes antisémites dans le monde et en France (que je déplore) les média y courent vers la communauté musulmane pour lui demander de condamner ces crimes, creusant ainsi le fossé entre les populations musulmanes et leurs représentants, sachant que ces même représentants ne disent mot, pour exprimer la douleur des populations. La conséquence de cette attitude aveugle, c'est que la vague d'antisémitisme grandie et devient de plus en plus incontrôlable, provoquant un déferlement de haine qui profite à des organisations mal intentionnées. Israël me fait penser à ce Titanic qui fonce à pleine vitesse sur un iceberg, la population israélienne ne voit pas venir le danger, et fait une confiance aveugle à l'armée, jusqu'au jour où la déflagration les atteindra de plein fouet. Seront ils aussi bien préparer que les palestiniens face au malheur ?

Quand on veut se donner une bonne conscience et en même temps tuer son chien on dit qu'il a la rage. C'est bien connu. De toute façon, ces justifications à deux balles, n'aideront pas le peuple d'Israël à retrouver la paix. Bien au contraire. Chaque civil tué, pousseront dix personnes de plus à rejoindre, armes à la main, la résistance et le Hamas. Je ne vois pas comment la stratégie israélienne aboutira à une paix définitive ? Ceux qui connaissent bien Israël, peuvent peut-être nous éclairer ?

Ce que je comprend apparemment après les centaines de pages de ce forum, c'est qu'il n'y a aucune chance de trouver un terrain d'entente entre les deux parties au conflit, et que la seule solution pour que cette planète soit en paix est la disparition de l'une des deux parties. C'est bien dommage d'arriver à la destruction de toute la planète pour trouver justice. En effet, dans ce cas on sera tous bien servis. En se demandera alors à qui Dieu avait promit cette terre ?

Dans ce cas qu'es-ce qu'on fait des conventions de Genève et du droit international ? En fait vous justifier tous les crimes pour atteindre votre but.

J'aimerai préciser ma position, je n'est aucune haine ou rancune contre la population juifs israélienne, bien au contraire, je croix même qu'elle est en premier victime des dérives de la politique de l'État d'Israël. Et en cas de conflit généralisée, elle sera la cible de la haine emmagasiner par 60 ans de conflits et d'injustices.

Avant de répondre à tous ces chefs d'inculpation, j'aimerai rappeler la différence qui saute aux yeux entre la résistance irakienne et afghane en excluant bien évidemment les groupes extrémistes d'Al-Quaida qui n'ont d'autres objectifs de guerre que d'imposer leur idéologie ou leur religion. En effet, ces groupes de résistants ont une profondeur stratégique qui leur permet de se reconstituer et de reprendre le combat, même après avoir subis de lourdes pertes. L'armée israélienne c'est très bien que la réoccupation de la bande de Gaza lui coutera très chére dans la durée, ce qui explique la décision de mobiliser une partie non négligeable de l'armée de terre pour une superficie qui ne dépasse pas 370 km2. Une opération de ce genre, respectant les valeurs que l'occident prêtant défendre, n'aurait jamais due utiliser une telle puissance de feu, en utilisant des f16, qui ne fait pas de différence entre un combattant et un civile, alors qu'une intervention directe et ciblée aurait coutée probablement plus de mort à l'armée israélienne mais aurait préservée les valeurs qu'on veut absolument transmettre aux autres. Pour moi, les valeurs qu'on défend sont sacrées, donc absolues, et on ne doit pas les bafouées quelque soit le prix à payer. Quand au Hamas, il a ses propres valeurs. certainement différentes des valeurs occidentales, mais elles sont sacrées pour lui et il le prouve tous les jours par son intransigeance à cette égard. Je sais que certains ne souhaitent pas s'appuyer sur les principes par peur de tomber, alors ils s'agrippent aux seuls intérêts. Mais ont-ils raison ? A mon avis surement pas. Le Hamas sortira gagnant de cette épreuve, a ne pas douter. Je ne l'est pas lu dans la marre de café. L'erreur stratégique d'Israël saute aux yeux. Quelque soit l'issue de la guerre, les retombées de la guerre seront négatives pour Israël et l'Égypte. Et profitable pour l'Iran, la Syrie et la Turquie. Mais le plus grave c'est que les pays tel les USA ont fait perdre à la communauté internationale tous repères et principes pour préserver l'humanité des dérives de la boulimie des opportunistes.

Israël se prépare à récolté les fruits de sa défaites. En effet, plus de 14 jours de combats acharnés de l'une des armée les mieux équipée au monde contre une petite formation armée avec quelques armes légères, n'ont pas suffit à faire la différence. Comment cette petite armée a pue compenser le déséquilibre flagrant en sa défaveur ? Certains l'accusent de compenser se déséquilibre en prenant en otage des civiles. Mais Israël a pratiquement raser la moitié de gaza et en fin de compte découvre qu'une ville souterraine abrite les combattants des différents groupes de résistants. Ce qui prouve, que les bonnes excuses d'Israël, pour justifier le massacre de civiles sont irrecevables. C'est bien cette découverte qui laisse penser qu'Israël hésite davantage a aller plus loin dans son affrontement. Si tel est le cas le Hamas sortira gagnante dans cette épreuve. Deux signes ne trompent pas, le chef du parti du Fatah, insiste pour que son partie face alliance avec le Hamas dans ce combat. Et garanti que le Fatah n'accepterai pas de retourner à Gaza sur les chars israéliens. L'autre signe c'est la décision des États-Unis à laisser paraitre une résolution de l'Onu, pour un arrêt définitif des combats. Mais le Hamas que l'on dit "très affaibli" a rejeter la résolution et veut poursuivre le combat.

On appelle ça de la pure propagande. Pensez-vous que l'armée israélienne aller autoriser à la diffusion d'images compromettantes ou gênantes pour Israël ? Personnes ne doute que l'armée israélienne a obtenue quelques réussites dans son agression, mais dire ou faire croire que l'armée avance aisément sur le territoire ennemie est contredit par les faits, et les 15 j de combats, sans résultats tangibles.

Quelles crédits peut-on donner à ceux qui placent les intérêts au-dessus des valeurs. Quand on bafoue ses propres valeurs pour un intérêt quelconque, on n'est plus crédibles. Son adversaire n'a aucune raison de lui faire confiance. Ce qui ne craignent pas la mort pour leurs principes, sont bien plus crédibles que ceux qui vendent leurs principes pour une vie vile. Là est la différence entre un résistant honnête et un colabo à deux balles.

Tuer toute la population de Gaza ne fera pas disparaitre la résistance bien au contraire. Là est toute la différence entre une stratégie et une tactique. La bataille engagée par Israël est une grande erreur stratégique.Elle peut tout au plus avoir un certain succès tactique mais sûrement pas stratégique.Une stratégie est une vision à long terme.Et jusqu'à présent, dans la région, seule l'Iran à une vision stratégique cohérente et viable.

Qui peut prétendre qu'Israël fait encore peur par sa force dans cette région. Quand on voit que jusque là, Israël hésite à combattre directement la résistance palestinienne. Et préfère bombarder des civiles pour faire plier le Hamas.

Le dicton dit : "il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre" et "il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir" ;) Le risque quand on est aveugle et sourd, c'est de tomber dans un ravin, si on est pas bien guider. :lol:

Ce que je voulais dire par paix juste, c'est le minimum que les arabes puissent accepter, c.a.d le partage proposé par les instances de l'ONU (revenir aux frontières de 67). Vous avez une proposition très généreuse de la part des états qui sont évidement proche des États unis, donc très en deçà du souhait de la population palestinienne et arabe. Sachant, que la population arabe préfère la mort à l'humiliation.

L'image d'un homme qui se débat pour se sortir des sables mouvants, correspond bien à la situation d'Israël. En gigotant de la sorte, elle finira épuiser au fond, et personne n'ira prendre le risque de la sauver dans ce pétrin. Si j'ai un conseille à leurs donner c'est vraiment, de chercher la paix juste avec les arabes tant qu'il est temps.