pacha

Pour une fois on est bien d'accord =)

Personne ne parle du Fatah comme traitre. On parle du gouvernement, et il y a une grande différence. D'ailleurs, il n'est pas le seule, beaucoup de pouvoir arabes le sont également, au premier des quels il y a l'Égypte.Mais pas seulement, il y a aussi les royaumes (Jordanie, Saoudien), bref tous les soit disant pays modérés. Je signale que pour les états-uniens et les israélien, peut importe que le régime soit islamiste ou laïque, démocratique ou dictature, du moment qu'ils soient soumis aux dicta des pays impérialistes.

Quand aux objectifs d'Israël, c'est clair depuis le début. Barak et Olmert ont affirmés que l'objectif est de changer le régime du Hamas. Barak a dit, aussi, nous briserons la colonne vertébrale du Hamas. Nous verrons bien si cet objectif sera atteint. Pour moi, se sera un nouvel échec. Pour ceux qui n'arrivent pas à entendre les ondes sismiques qui montent du cœur de notre planète, qu'ils écoutent ce que les "Bêtes" ont à leurs dire. Oui, les "Bêtes" sont souvent mieux munis que les intelligents dans ce cas. Israël serait sur le point de déplacer la toute petite pierre qui retient le gros rocher qui est au dessus d'elle. En effet, le gros rocher est sur le point de céder, et il ne tardera pas à s'effondrer entrainant une catastrophe pour Israël. Et le pharaon serait sur le point d'être englouti par les flots et les esclaves seront bientôt libérés. Ils traverseront, bientôt, le Sinaï pour se diriger vers la terre promise. C'est bizarre ! ce n'est pas inscrit dans la Bible ? Eh oui la Bible apparemment ne parle pas à tout le monde. Et dire que la langue de la Bible, n'est pas la mienne !?!? Si Israël croit que le Hamas est une proie facile c'est tout simplement du fait que l'Égypte participe au combat, en asphyxiant le Hamas. Alors qu'elle n'a rien pue faire contre le Hezb-Allah et que les USA et leurs allies n'ont pu aboutir à leur fin en Irak, car la résistance n'est pas tenue en tenaille par leur propre famille. Mais si Moubareq tombé ? Et il va tomber, Al-Hocine Hassan en a donner le signal. ;)

Israël cherche une stratégie en cas de conflit avec ses voisins. Je dirais plutôt qu'Israël devrait chercher une porte de sortie de ce conflit. Il vont finir par comprendre que le drapeau blanc ne sera jamais lever par les palestiniens quelque soit le prix à payer. Il y aura toujours un groupe qui reprendra le combat jusqu'au moment où certains pays arabes se sentiront assez près pour venir en aide à la population palestinienne. Et les armes de destructions massives ne feront pas reculer la population arabe qui ne cesse de pousser leurs pouvoirs à entreprendre une action de sauvetage. Si certains pensent que le jour où nous verrons les arabes s'organiser est loin, les peuples ne sont pas spécialement presser, le plus important est de retrouver un jour, la justice. L'Algérie a attendue plus de 130 ans. Il ne faut pas se leurrer, les musulmans ne sont pas des indiens d'Amérique, ni les indigènes australiens. La résistance est inscrite dans leurs gènes, dans leur Livre et dans leur charte.

Israël est toujours aussi irréfléchie qu'avant, elle souffle sur la braise. Et la tempête ne tardera pas à rattraper ce pays. Les pays qui soutiennes les crimes de ce pays ne tarderont pas, comme pour la crise économique actuelle, de s'étonner de la gravité de la réaction de l'ensemble du moyen-orient et haut de là. Les palestiniens ne sont pas surprit par cette cruauté et ils sont bien préparer au martyre mais ils se sont également préparer à faire payer un lourd tribu à leur ennemie.Quand au peuple arabe et malgré leur indifférence apparente, ne le sous estimer pas. La cocote minute à été trop longtemps oubliée sur le feu, je ne serais pas surpris qu'elle explose d'un moment à l'autre. Et fera beaucoup de victimes en commençant par les régimes dit modérés.

Suite à une interview sur Al Jazeera hier soir à 20h, le Hamas a publier des documents officiels et top secrets, signés par des hauts responsables, placer par le Fatah, notamment Dahlan, attestant de l'engagement des services secrets palestiniens ainsi que le cabinet de la présidence, affilier également au Fatah, au coté des services secrets Israéliens et occidentaux dans l'élimination de plusieurs opposants, y comprit islamistes, et la surveillances de tout les sympathisants islamistes pour le compte des services secrets Français et Algériens ainsi que pour d'autres services étrangers. Plusieurs vidéo détenus par ces anciens services de la sécurité palestinienne récupérer après le coup de force du Hamas prouveraient leurs implications dans des affaires de chantages envers des personnalités palestiniennes après les avoir fait piégés par des prostituées. Ces vidéos n'ont cependant pas été publier pour préserver l'intimité des personnes pigées, conformément aux préceptes de l'islam.

Ce n'est pas de l'extrémisme le fait de défendre avec conviction ses droits légitimes. C'est par contre insensé de s'en prendre aux bien d'autrui d'autant plus quand il s'agit du sacré et pour les arabes la terre est sacré.

Sans principes communs, ce n'est pas la peine de discuter. [Confucius] IL N'Y A PIRE SOURD QUE CELUI QUI NE VEUT PAS ENTENDRE. La raison du plus fort, n'est pas toujours la meilleure! Allez les raisonner !!!

C'est très courageux de tenir ces propos dans un climat général pro-israélien et pro-américain, mais quand la vérité commence à pointer son bout du nez, le mensonge ne tardera pas à s'éclipser. Tout comme la lumière du point du jour chasse les ténèbres de la nuit. Cela dit, l'Iran ne devrait pas se féliciter de cette prise de conscience en sa faveur pour prétexter le maintien de sa politique sous les verrous de la peur d'être agresser, en donnant plus de liberté aux citoyens du pays tout en tendant la main aux Arabes et à l'Europe.

C'est très bien les principes, seulement il faut les appliquer sur le terrain d'une manière convaincante, mais le problème c'est que ces principes devraient être appliquer de la même manière au niveau national entre citoyens qu'au niveau international entre états. Mais là, les états dis respectant les droits de l'Homme et la démocratie se comportent d'une manière peu démocratique envers les autres états. Le droit de veto est antidémocratique. Nous ne pouvons se dire démocrates et porteurs de valeurs universelles alors que nous agissions d'une manière dictatorial envers d'autres nations. Pour moi ce n'est pas de la réal-politique, c'est de l'hypocrisie. Car les principes sont immuables, intangibles et non négociables

Je pense qu'au 21 siècle il est grand temps à chacun de respecter la foi intime de l'autre et lui concéder la liberté de culte et d'expression dans le cadre du respect mutuel. Ce principe universel est très important pour concevoir une paix juste. Je ne suis ni chiite, ni sunnite, ni chrétien, ni juif,et je ne suis ni perse, ni arabe, ni turque, ni français, ni d'aucune race ou nationalité, quand il s'agit de défendre sincèrement la vérité et quand on aime être libre on se laisse pas enfermé par un quelconque épithète ou qualificatif. Si une religion prône ces valeurs alors elle est mienne. Quand un pays ou un peuple prône ces valeurs, je me sens un des leurs.

BARBAROUS TU NOUS FATIGUE AVEC TA GUERRE DE RELIGION. ici il est question ni de juifs ni de chiites, ni de sunnites. Simplement d'êtres humains qui se disputent un morceau de terre. Et en se fiche de savoir pour quelle Dieu ils se battent. Mais plutôt pourquoi ils le font.

http://fr.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1228728233604&pagename=JFrench%2FJPArticle%2FShowFull C'est bien la preuve que les arabes et en particulier les palestiniens ne veulent que la paix, mais au juste prix. On aurait aimé dire la même chose des israéliens !

http://fr.rian.ru/defense/20081217/118909264.html . Israël va sursauté par ces différents infos qui se succèdent au moyen-orient. En effet, le Hezb-Allah est le principal bénéficiaire de cette nouvelle coopération avec les russes, sachant que les élections avenir sera l'occasion pour lui de se renforcer politiquement et militairement en sous traitant la DA avec l'armée libanaise, même si ces appareil sont de l'ancienne génération.

Abas et fatah sont discrédités au sein de la population palestinienne et il le savent bien. Seul Baghouti a une chance de ressuscite le cadavre Fatah. Abas est trop faible et tout le monde le reconnais, y compris Israël. Le monde Arabe a besoin d'un dirigeant fort. Soit un dictateur soit une grande figure. Les autres ne survivent pas longtemps. C'est un peuple avec du caractère et a besoin d'un homme de caractère, pas Abas. Sauf si ces élections se face après qu'Israël éradique le Hamas et libère Baghouti, aucune chance à mon avis pour le Fatah, aujourd'hui.

On dirait que ça vous fait plaisir de voir les musulmans détester les juifs ? Mais puisqu'on vous dit qu'on vous aime bien. Alors que voulez-vous de plus.Et comment voulez vous qu'on déteste les juifs alors que de Moise a Jésus sont juifs et nous les considérons comme nos pères.

En effet, la plus part des juifs qui ont quittés le Maghreb après 1962 et puis après 1968, c'est à cause de la peur de représailles. Car marqués par le génocide allemand, ils ne voulaient pas prendre de risque. D'autant plus que la communauté juifs s'est désolidarisée de la communauté musulmane en acceptant la nationalité du pays colonisateur après le décret Crémieux qui francise les juifs d'Algérie. Mais la population musulmane n'a jamais, pour autant, allie les juifs (sauf bien entendu les extrémistes).

Pure propagande ! Si c'est incontestable qu'au sein du monde arabe des extrémistes ont la haine des juifs mais pas seulement. Car ils ont également la haine de l'occident et même des autres musulmans qui les trouvent trop différents d'eux à leur gout. La majorité des arabes ne considèrent pas le juif, en particulier, comme un homme à éliminer loin de là. Nous gardons une grande sympathie pour cette communauté avec laquelle nous partageons une histoire et une tradition commune. Même si, c'est évident que des querelles et des incompréhensions puissent surgir de temps à autres. Et c'est le cas, aussi, entres musulmans. En ce qui concerne les palestiniens, il s'agit, bien, d'exode, forcé, après 1948. Et leurs retour est un droit reconnu par les nations-unis. Je vous rappelle par ailleurs que le sionisme est celui qui a pousser les juifs à quitter les pays d'origines, en leur miroitant un monde meilleur en Palestine.Et ce mouvement à été combattu par la communauté juif, elle même, jusqu'au année 70. Le sionisme n'est pas une race, ni une religion, ce n'est qu'une idéologie politique au même titre que le capitalisme, le communisme ou le nationalisme. Donc cessez d'amalgamer sciemment le sionisme au judaïsme c'est indécent. Et dangereux car, en effet, ça induit des personnes peu conscientes du phénomène à l'erreur et rend la communauté juif responsable des conséquences de cette politique. Une politique peut réussir un certains temps mais n'est absolument pas éternelle, alors que la communauté juif nous a prouvée, grâce à ses valeurs, qu'elle transcende le temps et l'espace en enterrant derrière elle la plus part des civilisations et politiques injustes.

A mon avis le problème se pose différemment. Un conflit aussi important que celui du moyen-orient ne se gagne pas avec les seules armes militaires. Si tel est le cas, Israël aurait gagner depuis longtemps et ce topic n'aurait jamais vu le jour. En réalité ce conflit est beaucoup plus large et plus vaste que l'on veuille bien admettre. C'est un conflit idéologique entre deux modèles totalement opposés. D'un coté le sionisme de l'autre l'islam. Ce n'est pas un conflit religieux car le sionisme n'est pas une religion, et l'islam est aussi un mode de vie, une politique et une économie. L'une des deux serait de trop au moyen orient. Pour autant, je ne pense pas que les musulmans en général espèrent la disparition physique des israéliens. Mais NOUS musulmans sont convaincus de la justesse de la cause palestinienne et beaucoup sont prés au martyr pour obtenir ce droit. ALORS Qu'attendez-vous ?

QUE PENSEZ-VOUS DU LANCER DE SAVATE ? A t-elle atteint sa cible ?

La différence qui a entre le Hamas et le Fatah, actuel, est que le premier croit pouvoir obtenir leurs droits par la contrainte et la résistance alors que le second croit les obtenir avec des promesses et la compassion. Et si Israël ne veut pas libérer Barghouti, c'est justement parce que, lui aussi, croit à la résistance, comme la majorité du peuple palestinien . Si ce dernier revient à la tête du Fatah, Israël risque de faire face à deux mouvement qui se lanceront dans la surenchère.

Après plus de 365 pages de débats, n'est-il pas temps d'apprendre quelques leçons de ce qui c'est passé? d'un coté comme de l'autre. D'un coté: 1- Il ne faut jamais sous estimer son adversaire. 2- Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir abattu. 3- Il ne faut pas prendre ses désirs pour de la réalité. 4- A force de gagner au jeu, on se ruine. 5- Principe d'Archimède : tout corps plongé dans un liquide, s'il n'est pas revenu à la surface au bout d'une demi-heure, doit être considéré comme perdu. [Jean-Charles] De l'autre: 1-La plus grande force c'est d'y croire. 2-Toutes les grandes choses de l'humanité ont été accomplies au nom de principes absolus. [Ernest Renan] 3-Sans principes communs, ce n'est pas la peine de discuter. [Confucius] 4- Changez vos stratégies et tactiques, mais jamais vos principes.[John Kessel] 5-J'ai toujours eu pour principe de ne faire jamais par autrui ce que je pouvais faire par moi-même. [Montesquieu] L'Iran à sue montrer l'exemple à tous ceux qui recherche l'émancipation, que la confiance en Dieu est le seul chemin vers la liberté. Et quand en défis la mort, on trouve la vie.

Justement, c'est simplement pour dire à Israël de ne pas s'inquiéter de la possession de l'arme nucléaire par l'Iran. Et qu'il faut se résigner à cette nouvelle donne. Comme disait Jean Paul II :"n'ayez pas peur !"

Obama pourrait proposer un "parapluie nucléaire" à Israël (journal) 10:52 | 11/ 12/ 2008 Version imprimée MOSCOU, 11 décembre - RIA Novosti. Le président américain élu Barack Obama proposera à Israël un "parapluie nucléaire" destiné à protéger le pays contre une éventuelle attaque émanant d'Iran, annonce jeudi le journal israélien Haaretz se référant à une source proche de la future administration. Selon cette source, Washington devrait prochainement s'engager à répondre à toute attaque nucléaire iranienne sur l'Etat hébreu par une frappe atomique américaine. Hillary Clinton avait été la première à proposer des garanties à Israël ainsi qu'à certains pays arabes de la région lors de sa campagne pour l'investiture démocrate. Les journalistes rappellent qu'Obama a annoncé cette semaine sa volonté de négocier avec l'Iran et de proposer une série de stimulants économiques afin d'inciter Téhéran à suspendre son programme nucléaire. Cependant, estime Haaretz, les garanties fournies à Israël prouvent que les Etats-Unis se sont résignés à voir l'Iran intégrer le club des puissances nucléaires et sont prêts à négocier. Israël, de son côté, reste fermement opposé à tous pourparlers avec un Iran doté de l'arme atomique. Une source au sein de l'administration sortante a toutefois raillé le projet: "Qui convaincra les habitants du Kansas que les Etats-Unis doivent se lancer dans une guerre nucléaire parce qu'on bombarde Haïfa?", a-t-il ironisé. http://fr.rian.ru/world/20081211/118798174.html

Je suis en accord pour une fois avec notre ami Barbaros au sujet d'une certaine violence aveugle pratiquer en Iran contre des innocents. Mais je crois que notre ami reste aveugle aux différentes violences pratiquées aux quotidiens dans beaucoup de pays musulmans, notamment en Turquie. Je distingue, surtout, dans ce domaine une différence importante entre, d'un coté, une violence aveugle d'un ignorent impulsif. De l'autre, une violence aveugle d'un raciste impulsif ou une violence éclairée d'un raciste hypocrite. Ces deux derniers sont bien plus dangereux, et doivent être combattus en priorité. Dans ces deux catégories, nous avons l'exemple d'une violence, aveugle ou éclairé, d'ignorants racistes tel que AL HIDJA-WA-TAKFIR (sunites), quintessence de la bêtise humaine qui espèrent obtenir et garder jalousement leur 72 vierges et ne veulent partager le paradis avec personne, qui considère tous juifs, chrétiens ou autres musulmans comme ennemis, donc ennemis de Dieu à leurs yeux . Et d'un autre coté il y a ces éclairés, racistes, et hypocrites qui sont ces néo cons et leurs alliés, qui se prennent pour des dieux et considèrent les peuples comme des serviteurs ou comme une marchandise . Pour ma part, je préfère combattre ces dérives en combattant les idéologies racistes. Nous pouvons éliminer une idéologie sans avoir besoin d'éliminer une seule personne.