stephanesh

Faut voir si Israel pensera la même chose...

pour qu'une nation soit puissante il faut qu'elle ait une cohésion... Mettre ensemble des gens qui se détestent ne permet pas la cohésion.

Ils n'ont qu'à les renvoyer chez eux... Faudrait voir si ils peuvent acquérir la nationalité russe ou non... en acquérant la nationalité russe ils peuvent exercer une pression pour prendre leur indépendance... Enfin la Russie c'est pas l'europe...

Tu pourrais préciser ???

Te fatigue pas les socialo belges sont les spécialistes de la captation du vote de l'immigration musulmane, ils sont donc anti-américains et anti-israéliens... Quand les américains font de la répression c'est dégueulass quand les terroristes islamistes font un attentat, oh les malheureux ils en sont réduits à cela. vu l'importance de la communauté turque m'étonnerait qu'elle proteste du moins publiquement... deux poids deux mesures

Euh entre les capacités nucléaires des USA et du Pakistan, y a pas photo...

Très mauvaise nouvelle pas directement en rapport avec le bouclier quoi que La Russie pourrait rejoindre l'OPEP... autrement dit la pire des réponses

On peut avoir un doute raisonnable...

La Russie ne représente plus une menace pour l'occident... - Territoire immense. - baisse de population. - La chine qui guette la Sibérie. Je crois que certains américains doivent regretter le bon temps de l'U.R.S.S. la puissance militaire était crédible, les budgets militaires colossaux et les petites puissances étaient sous contrôle... un ennemi aussi cool que l'URSS cela ne se retrouvera pas deux fois... Je trouve qu'on devrait plutôt s'unir dans une alliance du nord europe/Russie/Amérique du Nord mais bon faudrait que bush redescende sur terre...

krugmann prétend que la situation continue de se dégrader Raison : la déstabilisation des pays émergents particulièrement au niveau de leur endettement.

Analyse de la crise par un humoriste

Sur le fil info du soir

On se dirige vers de probables élections anticipées en Israel, Tzipi Livni n'est pas parvenue à former un gouvernement... Elle pouvait constitué un gouvernement minoritaire (avec l'appui des députés arabes israéliens) ou concéder trop de choses, elle a préféré les élections anticipées. Certes Shimon Peres peut encore tenter des négociations, mais leur résultat semble hypothétique... Ces élections vont être cruciale pour l'avenir israélo palestinien... On peut imaginer une cassure dans Kadima (Lipni n'a obtenu qu'une victoire de justesse contre Mofaz, en plus les outsiders avaient plutôt la teinte likoud de kadima que la teinte travailliste ou modérée (Lipni-Olmert) de kadima... On peut supposer que les prochaines élections sera pour ou contre le processus de paix actuel, et par quoi le remplacer... D'après les sondages la droite a le vent en poupe... Autrement dit livni a quelques mois pour convaincre de ses choix...

@ tomcat - Je crois que les compagnies pétrolières Jésus avait inspiré Bush d'aller combattre en Irak... - Qu'il y ait des visions contradictoires au sein du pouvoir iranien, pas de doutes là-dessus, mais à mon sens que la branche dure aie le dessus pour l'instant, c'est aussi ce que je pense... Mais si elle s'effondre, les autres branches plus modérées pourraient en profiter, mais cela ne me semble pas le cas pour l'instant, on peut d'ailleurs imaginer que le prochain président sera soit ahmadinajab ou larijani, tu conviendras que ni l'un ni l'autre n'appartiennent aux ailes modérées. - Les USA quitteront à terme l'Irak... - Je n'ai pas les compétences pour juger de l'orthodoxie de Khameney par rapport au chiisme, maintenant sauf erreur de ma part certaines thèses de Khomeny ne faisaient pas l'unanimité auprès de certains ayatollah chiites d'avant 80... - L'occupation israélienne en l'absence d'un pouvoir clair en cisjodanie/judée samarie ou à Gaza, c'est pas pour demain... peut-être qu'une solution pourrait venir de la Jordanie, mais elle semble pas trop vouloir s'en mêler... - L'hypothèse de la planque d'une ou de plusieurs ogives nucléaires est possible et permettrait de pallier les problèmes de vecteurs (il n'y a ni avions ni missiles pour toucher les USA d'Iran, à peine l'europe et cela fait l'objet de controverses...) - Maintenant qu'ils puissent planquer 3-5 ogives pourquoi pas, mais au-delà le risque de se faire repairer deviendrait trop grand, on perdrait 3 ou 5 villes mais pour l'iran la réaction serait inimaginable... - attaque personnelle ??? comprends pas si tu réponds à mes posts je ne vois pas trop ce que cela à d'une attaque personnelle puisque tu réponds à un de mes posts, pas de problèmes pour moi...

Le gros problème d'oncle sam reste pour moi la foule des conseillers. Au fond des gens comme Bush n'ont à peu près aucunes connaissances internationales ni visions à long terme, peine de mort dans leurs états, la russie méchante, bref quelques lieux communs pas très différents de ce que tu pourrais trouver dans des bars US... J'en reviens une multitudes de conseillers + une multitude d'organisations gouvernementales à la recherche de quelques coups d'éclats pour quelques dollars de plus (de subsides bien entendu). Autrement dit tu n'as pas de politique claire avec l'oncle sam, mais une multitude de bricolages-bidouillages que personne ne comprend vraiment... on a pris de nazes comme hyper-puissance, probablement pour cela qu'elle va se retrouver rétrogradée au rang de super-puissance, voire de grande puissance... Désolé si je suis si pessimiste face aux USA, mais la cohérence c'est pas vraiment leur truc... Une carte de l'attaque Maintenant le viol de frontière au pakistan est quasi quotidien... Concernant les pourparlers israélo-syriens, tu sais que l'oncle sam aime bien tiré la couverture pour lui... On se souvient comme ils avaient fait capoté les négociation israélo-égyptienne de 74 ou 75 (je sais plus) pour avoir la gloire de se mettre en avant aux accords de camps david... un coup fourré des services diplomatiques US va savoir... ?

Si j'étais une mauvaise langue je dirai qu'un petit conflit pourrait faire du bien à McCain. Mais comme je ne suis pas une mauvaise langue donc je ne le dirai pas... Les vraies questions : - est-ce que c'est bien réel ? - est-ce qu'il s'agit d'une erreur - est-ce volontaire et pourquoi... Souvenons-nous qu'Ahmadinajab a juré de défendre la Syrie en cas d'attaque... enfin pour l'instant il serait surmené... donc c'est vraiment pas sympa de lui faire cela en ce moment...

les républicains ont financé la garde-robe de sarah palin :lol: 150000$ http://mediatheque.lesoir.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=272834&g2_serialNumber=2

En fait, si tu veux voir les effets de l'idéologie, tu prends le nazisme... De nombreux juifs était d'excellents et habiles ouvriers et ingénieurs, nombre d'entre eux auraient pu travailler dans des camps de travail, au lieu de cela ils ont été purement et simplement exterminés, y avait-il une motivation autre qu'idéologique : non. Pire économiquement si les juifs avaient travailler dans des camps de travail ils aurait participé à l'effort de guerre allemand de manière substancielle, rendant l'industrie du reich encore plus dangereuse pour les alliés... N'importe qu'elle société peut basculer... Et plus vite qu'on ne le croit. Regarde au 19e siècle le président de la première cours constitutionnelle du 2e empire (2e reich) était juif, en 14, la reichswehr comportait des généraux juifs, les juifs se sont portés volontaires dans les troupes du kaiser, des dizaines de milliers laisseront la vie, un bras une jambe dans les tranchées... et pourtant 25 ans plus tard ce pays se retournait contre eux au nom d'une idéologie... Je pense à ce commerçant de Berlin dont les 8 fils moururent au front pour l'empereur Guillaume II et qui mouru gazé à Auschwitz... L'avancée de l'humanité n'est pas forcément emprunte de rationalité...

@ tomcat L'Iran pour moi montre parfaitement ce qu'est le danger idéologique. Doctrinairement chiites et sunites prétendent tous les deux à la domination sur l'Islam. À moins d'apostasier leurs croyances et d'être de parfaits hypocrites (ce dont je doute), ils sont obliger de combattre Israel et de chercher à dominer le monde musulman (eschatologie chiite et sunnite). (je suppose que si tu es iranien, tu es probablement chiite, et donc que tu connais un minimum la vision et la prophétologie chiite...) De là effectivement je redoute que les durs du régime fassent des délires apocalyptiques... Je pense aussi que l'expansionnisme iranien fait peur au monde sunnite... Saddham n'en est pas venu à bout, la syrie reste un allier, la turquie se rapproche, le hezbollah est crédité (pour moi à tort) d'une victoire sur l'invincible Israel, tout cela doit commencer à faire peur... Je ne connais pas de chiffres des passages des sunites aux chiites ou vice versa, mais il suffirait que ce soit important pour que cela fasse très peur. Au moment de la venue de Khomeny, plein de mosquées chiites ont ouvert à Bruxelles, et y venaient des sunnites, cela a fait très peur à l'époque, je suppose que les mouvements de conversions sont guettés avec angoisse par les sunnites... Bref je préfère des structures cloisonnées qui permettent aux différents courants de coexister parfois en paix, parfois pas... des structures ouvertes vont porter à la surenchère... Je refuserai partiellement de donner à l'Iran un statu de leader régional (non par mépris envers ton pays), mais je pense que chaque nation a sa place, on peut difficilement favoriser telle région contre telle autre au MO, parce que les rivalités se transforment facilement en guerre... Favoriser l'iran finira par provoquer un embrasement de toute la région (sunnites, égypte, turquie déçu, etc.), le mieux à mon sens serait un équilibre régional qui je dois bien l'admettre a été rompu par l'invasion de l'Irak et l'insurrection qui s'en est suivie. Concernant les ogives... Les USA et la Russie pouvaient difficilement planquer une bombe nucléaire en territoire (ennemi), cela aurait fait un scandale difficilement acceptable par la partie adverse... Maintenant dans le cas d'une planification de la destruction biologique ou nucléaire d'Israel par l'Iran, on peut imaginer qu'ils se doutent d'une réaction, vu que les USA et en partie l'europe sont hors de portée de leurs capacités de rétorsion, on peut imaginer que dissimuler des ogives dans des caches doit certainement être une option pour un état pas trop à cheval sur les règles internationale... De toute manière qu'est ce qu'il aurait comme moyen d'empêcher sa destruction en cas d'attaque contre Israel soit dissimulé des ogives dans le monde occidental, soit mettre des bombes nucléaires là où sont ses réserves pétrolières et gazières et menacer de les faire sauter. éventuellement de détruire les réserves pétrolières de l'arabie saoudite, bref faire peut aux occidentaux... je suis d'accord que c'est un scénario catastrophe mais qui sait ce qui germe dans le cerveau d'ahmad en jihad... Je vendrai pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué et de vérifier plutôt deux fois qu'une qu'il est bien mort... Dans le Fil info du soir

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C'est l'attaque des chats... LOL Une explication de la crise

l'après pétrole... Je regrette un conflit peut s'analyser rationnellement mais aussi idéologiquement... Le conflit israélo-iranien (en gestation et en parole, ok) n'est pas la conséquence d'intérêts divergents (à mon sens, leurs intérêts stricts à moyen terme est plutôt dans la convergence que dans la divergence), mais bien la conséquence d'un conflit idéologique et d'un antagonisme religieux profond... Donc effectivement le risque conflictuel est majeur... les chiites d'Iran jouent avec Ahmadinajab une tentative (pour moi perdue), de contrôle du monde arabe... En fait pour l'iran, israel n'est qu'un épouvantail, ses objectifs sont autres, les objectifs s'appellent arabie, égypte, bref il s'agit d'une guerre dont les enjeux sont le contrôle de l'islam sunnite et chiites, et effectivement une attaque réussie contre Israel mettrait l'Iran en position de force face à l'Arabie, face à l'Egypte, face à la Turquie... un peu comme le 11/09 a mis al-qaida en tête des organisations terroristes et à permis de faire rentrer l'extrémisme wahabite dans toutes les mosquées... je sais que tu n'y crois pas mais en-dehors d'un changement de régime, je regrette mais je continue à craindre l'éventualité d'un conflit iran-israel... Ton explication de l'utilisation des armes chimiques est un peu facile... D'abord imagine que l'Iran lance une attaque biologique contre Israel et imagine qu'Israel soit anéantit, l'Iran sait qu'il risque une réponse nucléaire des USA, il peut très bien après sa maîtrise de l'arme nucléaire il cherche à en disséminer dans différents ports de transit et en cas de contre attaque US ou européenne menacer de les faire exploser, il s'agit d'une opération terroriste... Le nucléaire frappe plus l'imagination que le biologique

Oups je viens de rater l'ouverture euh la chute du Dow Jones... -4,76% enfin cela remonte -4,30% N'allons pas jusque là, mais il est clair qu'il faut rétablir l'ordre entre autre dans les cités... Les choses étaient plus simple avant il y avait deux solutions capitalisme ou communisme, aujourd'hui tu es confrontés à des milliers de solutions toutes plus inconciliables les unes que les autres, je doute que la fraternité Chavez Ahmadinajab soit autre chose que les ennemis de mes ennemis sont mes amis... La restructuration sera dure pour tout le monde... effectivement je doute que les états veuillent sacrifier le tissus social, donc les autres morfleront...

Au fond on va encore nous accuser de modifier le système quand il ne fonctionne pas bien pour nous... Les américains et leur peur des syndicats. Il est clair que la délocalisation avait des visées nettement politiques, diminuer les forces ouvrières et syndicales, et basant la production dans des pays avec pas ou peu de législation sociale... ah oui news L'opep baisse sa production de 1,5 millions de barils/jours (on s'en souviendra) Renault va fermer 15 jours, et cela va pas mieux chez PSA J'attends l'ouverture de Wall Street mais je pense que ce sera une sérieuse baisse... @ G4lli je suis de plus en plus convaincu du scénario 2 (descente continue des bourses à un niveau des années 90-95, stationnaires pendant des années puis remontée lente très lente... (vers 2015) Entre temps une reprise en main par l'état probablement à tous les niveaux...

Je ne dis pas qu'il n'y a pas une crise latente depuis 2 ans... mais je pense que la chute phénoménale de la bourse aura un effet multiplicateur dont on se serait bien passé... quant aux promesses de dividentes, elles ont été exagérées depuis des années, nous sommes occupés à payer la gestion des sociétés, qui ne pouvant augmenter leur chiffre d'affaires, ont systématiquement raboté les coûts, tout le monde l'a fait, cela a peut être permis du développement ailleurs mais en europe et aux USA, cela a été l'enfer pour le monde du travail et pour nos industrie... il est temps de limiter le ratio bénéfice/chiffre d'affaires qui est intenable pour nos pays... Je me demande ce que va faire l'Europe, sans argents (crise actuelle), sans industrie (merci la crise pétrolière de 73), et sans ressources (perte des colonnies)... Nous devons envisager une restructuration en profondeur de nos sociétés, une réorganisation de nos alliances (un rapprochement fort avec la Russie) nous devons passer d'un système ouvert à un système nettement plus fermé... Après tout en démocratie tu votes pour des gens qui sont censés défendre tes intérêts, pourquoi défendre les intérêts du Sud ou de la Chine, si cela fait crever ta propre population... Je ne pouvais que hurler quand j'entendais dire à la Chine la production, à l'europe les services...