PGM

Bonjour, Partant de vos exemples, et toujours s'agissant du maroc : pas de trace de pogrom (sauf a remonter à celui de Fez au 13 ème siècle) et pourtant 266 000 départs : comment l'expliquez vous ? Ce que je souhaitais vous dire, c'est que le premier ressort du sionisme, est religieux et les sépharades, vous le savez sans doute, sont plus religieux que les ashkénazes (le gros des troupes du shass et du likoud sont des orientaux). Ben gourion avait du reste ce mot méprisant s'agissant de l'aliya des orientaux : israel ne reçoit pas le peuple qu'il mérite.... je vous recommande vivement la lecture des nousveaux historiens israeliens qui démystifient bon nombre de préjugés qui aujourd'hui encore servent d'argument... qu'il y ait eu des exactions à l'endroit des juifs lors des guerres de 48,56,67,73 en pays arabes, personnes ne le nie, mais lui donner l'ampleur et la justification que vous lui donnez, c'est à dire s'appuyant sur un supposé antisémitisme ontologique des arabo-musulmans, est une pure escroquerie intellectuelle.

Encore faudrait-il déterminer le nombre de ceux que l' ont a OBLIGE à partir.....car l'immense majorité est partie de son propre gré (et j'en connais bcp !). Recemment, au maroc (puisque vous en parlez), le ministre israelien de la defense Amir Peretz s'est clairement entendu dire par le roi, que les israeliens désireux de revenir etaient les bien venus (près de 4 000 y vivent tjs), mais vous n'ignorez pas qu'israel pour des raisons evidentes de démographie a interet à ce que ses nationaux restent au pays (en se sens je les comprends).

Les USA financent via les FMS environ 30 à 40% du budget militaire egyptien et surtout israelien. Israel reçoit chaque année environ 3 milliards USD de la part des USA sans que qui que se soit taxe israel de vassalité... PGM

Reprenons point par point : 1- en aucun cas les pays producteurs n'ont tiré sur la corde du pétrole : son renchérissement est la conséquence 1/ de la confrontation de l'offre et la demande, 2/ de la spéculation. Hélas pour eux les pays de l'OPEP ne controlent pas le prix du barril...(n'oubliez pas que chaque jours, les différents pays consommateurs doivent acheter des dollars (7 milliards USD/J) pour payer leurs barrils), et a qui sela profite t-il ? 2- le réchauffement climatique nuira a tout le monde, et puis, vous savez en arabie, il y a longtemps que l'on connait la chereté et la valeur de l'eau....de plus dans ces pays, per capita, on consomme 10 fois moins d'eau que l'occident.... 3- il y a longtemps que l'argent des émis s'investi ailleurs (a l'exception notable de Dubai) et l'oncle SAM leur ait redevable de soutenir son déficit de la balance des paiemants... 4- je vous renvoi au livre d'Emmanuel Todd sur la récente maitrise de la fécondité dans les pays arabes (en tunisie et au maroc par exemple, le taux est de 2,3....). Quant à l'immigration, ne vous inquiété pas, si l'europe, comme cela semble se confirmer, a besoin de bras (pour equilibrer le rapport actif/retraité), elle n'hesitera pas a faire venir les immigrés dont elle a besoin. Ca ne s'est jamais fait sous le sceau de l'hospitalité, mais de la nécessité. PGM

Manifestement, vous ne connaissez pas les ressorts du sionisme, qui partout au sein des pays arabes a inciter les juifs à rejoindre israel (tapez Egoz sur google). Aujourd'hui meme chaque année environ 1000 à 2000 juifs francais font leur aliya, ont ne considère pas pour autant qu'ils sont maltraités en France ! Vous devez saisir que la montée en israel, n'a pas forcément a voir avec le traitement subi dans le pays d'origine.. PGM

Alors que Petain souhaitait que les juifs portent les signes distinctifs de la judaité, mohamed V refusait..... PGM

Je n'ai jamais accréditer l'idée que s'en prendre à des civils etait légitime. Mais je soutien que se donner les moyens de lutter contre une occupation est légitime. du reste, a chaque élimination de leader palestiniens, tsahal tire des roquettes tout en sachant qu'elle feront inévitablement des morts collatéraux, un peu comme envoyé des milliers d'obus de 155 mm sur une ville...ou larguer une bombe de 900 kg sur un immeuble d'habitation...pour tuer une seule personne... PGM

Pour ce qui relève des négociations sous Clinton, je vous renvoi à 2 auteurs qui en la matière font autorités et qui tordent le cou à la thèse israelienne qui veut qu'une offre "généreuse" ait été rejeté par les palestiniens : Robert Malley (conseiller de clinton présent aux négociations) et Charles anderlin qui a suivi de près les négociations. pour info, les palestinien ont accepter le principe d'un retour limité des réfugiés (3000 à 4000) + compensation financière pour les autres (compensation essentiellement arabes). Quant au retour d'arafat, objectivement OUI, son retour en terre palestinienne, après 30 ans de fuite, peut être considérer comme une victoire. Pour ce est d'un renversement du Gvt Egyptien en cas de guerre contre israel, je pense que vous vous trompez lourdement et omettez les ressorts de l'ennemi qui fédère...aucun pays arabes n'est tenté par une guerre contre israel, beaucoup entretiennent (de façon plus ou moins dissimulée) des relations (commercial, militaire) avec israel. Les peuples sont en l'occurence moins ouverts que leur gouvernants quant à une relation avec l'etat hebreu. nota: j'ai jamais entendu parler d'une quelconque garantie démographique, dont je ne vois meme pas comment elle pourrais s'exprimer ! PGM

ah oui, et quand israel a proposer un compromis acceptable par les palestiniens ? (arafat a été voué aux gémonies 30 ans durant, peu après sharon a détruit les infrastructures du fatah, maintenant c'est le hamas). Quant aux soutiens financiers, pour mémoire les intifadas 1 et 2, ont débutées par des jets de pierres ! jamais les palestiniens n'ont bénéficié d'autres choses que des AK47, ou des roquettes qu'il bricolaient eux mêmes. nota: il est légitime pour toute resistance de tenter de se trouver les moyens de lutter. Mais si vous pouviez d'abord m"indiquer ce fameux compromis que les palestiens auraient pû accepter, vous m'obligeriez. PGM

Yoram Tu sais, l'occupant, c'est historique, a toujours appelé le résistant un "terroriste". Donc inutile de donner à ce mot l'acception etasunienne, qui est un fourtout. Quant à l'opposition à l'occupation par la force, elle est plus que légitime et une résistance ne tient pas compte du rapport de force, toujours par définition défavorable à l'occupé. par ailleurs, croire que la résistance palestinienne tient surtout aux exhortations des pays arabes, c'est faire insulte aux palestiniens. Il appartient à israel de mener les actions nécessaires à son intégration au MO, car à l'évidence, israel est perçu comme un abcès occidental, voir un colonianisme européen sur leur terre (israel, economiquement, socialement, militairement est un pays occidental fondé par des occidentaux...). Ce que les arabes rejettent chez l'israelien, ce n'est pas le juif, c'est l'occidental qui souhaitent que se soit les autres qui se conforme à ses us. Il en va de meme pour la paix, israel souhaite la paix mais à ses conditions, c-a-d la paix contre rien et ça c'est pas possible...Si israel ne fait pas la paix, il est amené soit in fine (pour des raison démographique) à disparaitre, soit à devenir un etat apartheid. PGM

Bonjour, des traces d'hexafluorure n'impliquent un enrichissement de qualité militaire de l'uranium. Par ailleurs, je m'interroge sur le protocole additionnel qui serait subordonné à la reconnaissance du droit à l'énergie nucléaire : mais qui octroie ce droit ? n'est-il pas comme bon nombre de droits, naturel ?

A partir du moment ou l'on parle de territoires occupés, l'occupant est forcément parti prenant de la responsabilité de la situation, non ? Ceci dit, je ne souhaite pas verser dans la polémique, mais considère, au delà des responsabilités, qu'il appartient au plus fort (israel en l'occurence) de faire les premiers pas nécessaires à un apaisement de la situation et la liberation de barghouti est une carte maitresse si l'on veut redonner au fatah la crédibilité nécessaire à la conclusion d'un accord de paix. Cela fait 50 ans qu'israel combat le mal par le mal (de son point de vu s'etend) et cela n'a rien donné, il va donc bien falloir tenter autre chose et si les belligérants ne le font pas d'eux même, ça leur sera imposé tôt ou tard.mais il est illusoir de croire qu'en éliminant le hamas ou ses leaders (5 des leaders ont dejà été assassiner par tsahal !) on reglera la situation.

Cela fait que 60 ans que les belligérants parle de paix et que la guerre se poursuit.....il ne faut pas consédérer le Hamas comme une cellule qu'il suffit d'éliminer pour que la paix arrive. L'emergeance du hamas doit du reste beaucoup a Sharon, qui a force de détruire les infrastructures du fatah, à fait place net au hamas, he oui, la nature a horreur du vide ! Israel a pensé neutraliser le fatah en divisant pour mieux régner et du mauvais, nait souvent le pire. pour équilibrer la situation, il reste dans les mains d'israel une carte importante : la liberation de marwan barghouti, qui aujourd'hui est le seul leader du fatah qui bénéficie d'un crédit suffisant pour rassembler le camps palestinien. C'est du reste l'avis d'A.Ayalon. Sur l'avenir des négociations, il tient plus aux démarches et a la volonté d'Obama qu'à beitenou, likoud ou kadima.

Pour autant que je m'en souvienne, s'agissant de l'Irak, on avait également des preuves irréfutables : trace d'U235 et U238, centrifugeuses et tout le toutim. Vous comprendrez que nous aillons quelques méfiance. Par ailleurs, et ça, même Hanz Blix ancien directeur de l'AIEA le reconnait : les contrôle de l'AIEA sont iniques et cavaliers (les USA utilise ces contrôles pour infiltrer l'Iran !). Aucun pays nucléarisé n'a subi plus de contrôle que l'iran, aucun autre pays n'est soumis à un protocole additionnel draconien (je débarque quand je veux, contrôle qui je veux et ne soumets pas au pays concerné, le rapport !!!).Tout pays digne de ce nom aurait refusé. D'ailleurs, quel est la nature des contrôles menés en israel, pakistan et inde?

Mais non Yoram ce n'est pas de la sous estimation. Si l'on mets en rapport le nombre de roquettes tirés avec le nombre de morts et les dégats occasionnés, effectivement la menace est limitée. Je crois que le ration est d'un mort israelien pour 40/50 roquettes tirées.... non, le risque est le tir de saturation sur les aerodromes militaires qui paralyserait durablement l'aviation israelienne, d'ou le choix des STOLV. PGM

Entre autre. C'est dans "laguerre de Kippour" toujours de razoux que j'au pû apprécier un organigramme des différentes unités de tsahal. P.Razoux a rédiger 2 livres sur les conflits israelo-arabes (guerre de 73 et 67) et a recemment écrit un mémo de 30 pages sur l'analyse de la guerre de 2006. Ce document est téléchargeable via le site des "cahiers du retex". Martin Van Creveld et Michael Oren ont également fait de très bonne analyses de la doctrine de tsahal ainsi que sur l'emploi des unités d'élites. nota: le Shabak s'occupe essentiellement de la protection des hautes personnalités en israel. Ce fut leur mission première. Ils ont ensuite développé avec le shin beth ce que l'on appelle les commandos "arabes", commandos composé de soldat parlant arabe et déguisé en palestinien afin de mieux pénétrer en TO. La guerre de 2006 a mis en évidence un nivellement pas le bas des fameuses troupes d'élites (la brigade golani surtout). Ceci est essentiellement dû aux taches qui leurs furent affectées ces 20 dernières années : maintien de l'ordre dans les TO. cordialement

Sur le fait qu'israel bénéfiie du parapluis nucléaire américain, il y a toujours eu ambiguité. Et si l'administration Obama fait ce rappel, c'est que certains au sein de sa nouvelle équipe pronent purement et simplement une dénucléarisation du PO. le bénéfice du parapluie US etant la contrepartie d'un renoncement au nucléaire de la part d'israel. Pour ma part, je pense que ça reste la démarche la plus logique et juridiquement la plus équitable. Le précédant israelien en matière de nucléaire, ne permet pas d'avoir un discours logique à l'égard de l'iran (le fameux 2 poids 2 mesures). Par ailleurs, je constate que tout le monde parle d'empecher l'iran d'avoir la Bombe, mais que personnes (pas meme le mossad) n'a apporté le moindre commencement de début de preuve quant à l'existence d'un programme militaire iranien. La seule dualité de la technologie nucléaire étant un élément important mais non suffisant. Et quelle serait la base juridique des démarches occidentale à l'égard de l'Iran (pourquoi un protocole additionnel ??) et en vertu de quoi un pays ne pourrait enrichir son uranium ? Cordialement

Bonjour, De toute façon, lorsqu' Israel bombait le torse et menacait de bombarder, cela relevait clairement d'une psy ops. Quand on a réellement l'intention de bombarder, on ne le crie pas sur tous les toits. Maintenant que ça ne menace plus, alors je m'inquiète....cela dit, la fenetre de tir vient de se refermer et je ne vois pas les USA acréditer une pareille aventure, et devoir faire face en pleine crise à un barril à 150 USD. Cdt

Bonjour, une erreur s'est glissée dans l'article cité : le Shabak n'est pas l'ex shin beth. il y a en effet au sein de tsahal de nombreuses unités d'élites. La plus prestigieuse reste le commando d'état major : la sayeret Matkal (qui en son temps avait été dirigée par Ehud Barak). Certaines unités, relèvent de plus de la brigade : golani. On trouve par ailleurs, une unité fort discrète et dont l'entrainement reste le plus difficile (un peu comme en France), c'est la commando Yami, qui sont les nageurs de combat de la Marine.On trouve également des unités tel que les Duvdevan. En fait chaque corps des FDI dispose d'une unité dite d'élite. Je vous recommande le dernier livre de Pierre Razoux sur Tsahal, ou celui qui fait autorité de Martin Van Creveld (les FDI). Cordialement