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christophe 38

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Messages posté(e)s par christophe 38

  1. il y a 19 minutes, Manu10 a dit :

    Rien d’étayé. Mais bien sûr que des gens en parlaient dès la création car faire des unités spécialisées dans les violences urbaines sans véhicules blindés n’a pas de sens (je parle bien dans le style un VBL ou un Sherpa..qu’on soit d’accord..) je ne serai simplement pas étonné que ça progresse suite aux retex. Ou alors ce sera non pour des questions d’image. Tout es possible..

    et rajouter des canons à eau...

  2.  

    Il y a 6 heures, Benoitleg a dit :

     

    Estelle Youssouffa : « Mayotte a soif !»

    Alors que la crise de l’eau sévit plus que jamais à Mayotte, la députée Estelle Youssouffa a publié un communiqué intitulé « Mayotte a soif » dans lequel elle demande au Gouvernement de prendre des mesures urgentes pour notre territoire.

    Benoit Jaëglé 19 juillet 2023

     « Suite aux récentes pénuries d’eau, la députée interpelle : « L’eau coule quand les gens sont au travail, rendant impossible le réapprovisionnement des réserves des familles qui payeront des factures d’une eau qui impropre à la consommation pour 50% du temps qu’elle coule dans nos robinets. »….

    ……..

    https://lejournaldemayotte.yt/2023/07/19/estelle-youssouffa-mayotte-a-soif/

    c'est beau le progrès : nous avions les toilettes sèches (tu vas en brousse, tu baisses le short, fais ton dépot et tu t'en vas) et maintenant, nous avons les douches seches....

    bon, par rapport aux toilettes, il faut un petit peu de délai pour que les odeurs se rejoignent.. mais, on va y arriver.

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  3. Il y a 6 heures, Bechar06 a dit :

    Les enfants et ados d aujourd hui seront les potentiels parents de demain … 1 ou 2 générations c est très vite !  
    Bien sûr plus facile et encore + facile d acheter des blindés pour les « gardiens de la Paix » … blindés qui engendreront les cercles vicieux encore + vite … belle sociologie 

    et, donc, la solution, quelle est elle ?

    y en a t il une ? applicable ?

    (et, si oui, pourquoi personne ne l'annonce, ne l'applique ?)

  4. à l’instant, Scarabé a dit :

     

    (je déconne) on peut changer de sujet ?

     

    hier, greve des barges. pas de certificat de navigation, pas de formations, pas d'exercices de sécurité, ni incendie, ni evacuation blessé, ni évacuation (en cas de naufrage), des "capitaines" qui n'ont pas les bons diplomes (pour parcourir les 3 km, on leur demande le capitaine 500 et certains n'ont que le capitaine 200), pas de comptage des passagers avant embarquement, ...

    https://lejournaldemayotte.yt/2023/07/17/dtm-preavis-de-greve-ce-mardi-18-juillet/

    https://www.linfokwezi.fr/la-greve-des-barges-va-reprendre-le-debrayage-dhier-etait-un-avant-gout/

     

    et, comme nous vivons une époque formidable, par solidarité avec vous (je déconne, encore) l'eau est coupée au robinet (chez moi et dans 3 communes), tous les jours de 16h00 à 08h00 le lendemain matin... (dans les 14 autres communes de l'ile, l'eau est coupée 24 h, un jour sur trois.

     

    l'extraordinaire est notre quotidien

     

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  5. Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

    Aux "anciens"  @Manu10 @christophe 38 qui ont (peut être ?) travaillé sur Paris au début des années 2000, vous avez connu la sérigraphie "Lustucru" ?

    7662643db4.jpg

     

    Et avec (la seule?) vidéo de qualité qui existe avec ces véhicules en intervention, ancêtre des ASP

     

    j'étais banlieusard (95) à cette periode ; ça ne me dit rien (j'allais quand meme à la capitale, meme parfois pour balader à pieds, mais, je n'en ai pas le souvenir)

  6. Il y a 4 heures, Heorl a dit :

    Il est faux de dire que l'État manque de pognon. C'est surtout qu'il le dépense très mal. Mais on est en HS.

    je dirai plutot que nous avons 3 000 milliards de dettes et que, emprunter sans montrer aux preteurs (lUnion Européenne) que nous faisons un effort ne passera pas.

    Donc, LPM, peut etre, mais à euros constants : qui n'aura pas de fric pour que la LPM passe ?

  7. Il y a 7 heures, Fanch a dit :

    C'est une difficulté de nombreuses collectivités... avoir la matière grise nécessaire pour monter des projets et les faire vivre.

    Mais vu comment sont rémunérés les fonctionnaires...

    Je soupçonne que parfois le montant des aides annoncées par l état est volontairement gonflé pour donner bonne impression alors que l'on sait pertinemment que la capacité des collectivités à dépenser est limitée 

    comment sont rémunéré les fonctionnaires ???

     

    heu, pas ici !

    les agents du conseil départemental, par exemple, les D (rentrés sans concours) arrivent à faire 3 000 euros par mois avec les diiférentes primes, les C, tournent autour des 4000 euros

    (je ne te parle pas des A et des B), je laisse juste lire les articles

    https://www.mayotte.fr/le-conseil-departemental/institution/les-10-hautes-remunerations

    https://www.linfokwezi.fr/salaires-le-conseil-departemental-plus-que-genereux-avec-son-encadrement/

     

    et, pour les autres, les nationaux, il y a une surprime de 40%, entre autres..

     

     

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  8. il y a 9 minutes, Wallaby a dit :

    Les sources se contredisent s'agissant de la popularité sondagière de Prigogine. Un article du Tages Anzeiger (Taz) daté du 2 juillet lui donnait 2 à 4%. L'article suivant lui donne beaucoup plus :

    https://meduza.io/en/news/2023/06/29/poll-reveals-prigozhin-s-approval-rating-slashed-in-half-in-aftermath-of-insurrection-while-putin-s-reportedly-remains-unchanged

    La cote de popularité d'Evgeniy Prigozhin a chuté à 29 %, contre 60 % il y a seulement une semaine.

    Le dernier sondage d'opinion sur Prigozhin a été réalisé par l'agence de sondage indépendante Levada Center du 25 au 28 juin. Lors de ce sondage, 11 % des personnes interrogées ont déclaré approuver totalement le chef du groupe Wagner, tandis que 18 % ont exprimé une approbation partielle.

    Lorsque la même question a été posée lors des sondages des 22 et 23 juin, 30 % des personnes interrogées ont déclaré approuver totalement Prigozhin, tandis que 28 % ont déclaré l'approuver partiellement.

    Au lendemain de l'insurrection armée menée par Prigozhin, seuls 10 % des personnes interrogées ont déclaré qu'elles voteraient pour Prigozhin s'il se présentait aux élections présidentielles de 2024. Avant la crise, 19 % des personnes interrogées lors d'un précédent sondage avaient déclaré qu'elles auraient été prêtes à voter pour lui.

    La cote de popularité du ministre de la défense, Sergey Shoigu, a également baissé à la suite de la mutinerie. Alors que 60 % des personnes interrogées approuvaient Shoigu il y a une semaine, sa cote de popularité actuelle n'est plus que de 48 %.

     

    Selon le centre Levada, la mutinerie n'a pas entamé la cote de popularité de Vladimir Poutine. Avant la tentative de coup d'État, elle était de 82 %. Le jour de l'insurrection, elle est tombée à 79 %, puis est remontée à 82 % lorsque la crise s'est dissipée.

    Les politiciens régionaux affirment néanmoins à Meduza que, selon les rapports internes communiqués par le Kremlin le 29 juin, la confiance de la population envers le président a chuté de 9 à 14 %.

    Une source proche du Kremlin a informé Meduza que l'administration tente d'améliorer la popularité de Poutine en augmentant le nombre de ses apparitions publiques.

    -

    et, sinon, on a des photos ?

    il est où ? (sous entendu, en prison ou en liberté ? )

    dans quel état ? (torturé, presque mort, ou pimpant ?)

  9. il y a 34 minutes, Gallium a dit :

    Alors ils sont quoi ?

    Ils ne sont pas algériens, ils ne sont pas français ? Ils sont quoi ? Des apatrides ? Certains se définissent par quartiers, le problème est là

    Justement, il y a un sentiment que l'ascenseur social est bloqué

    De même, comparé à 2005, les écoles ont beaucoup plus été ciblé

    Il y a une une perte (pour des émeutiers) de la "sacralité" du lieu

    J'essaye de comprendre, évidemment que ça reste des criminels

    Des récits d'ascension social, il y a plein en banlieue, le projet que c'est l'exception plutôt que la règle

    D'ailleurs de manière générale, les statistiques montrent que la France redevient une société d'héritier, et plus de travailleurs 

    pas forcément faux.

     

    ce qui me dérange, c'est le "maquillage" ; 91% des terminales ont le BAC ... ouais

    savent ils reflechir ? savent ils compter ? ont ils un esprit critique ?

    que savent ils faire ? que veulent ils faire ? (ont ils une idée de leur futur metier ?) (je me marre en repensant à leur choc lors d'une premiere année en université, loin des parents, obligés de se loger, de se lever, de prendre des notes pendant les cours...)

     

    bref, si c'est pour faire acte de présence derriere un bureau, en pensant aller au boulot quand on en a envie, palper 10 000 par mois...

    bin, c'est mal barré...

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  10. il y a 7 minutes, pascal a dit :

    Agent de constatation (principal) -catégorie C - existe encore; s'il a commencé au bas de l'échelle ton père a dû commencer préposé - catégorie D - et effectivement ce grade n'existe plus

    oui, préposé (je me rappelle qu'il m'avait dit catégorie D, je ne sais plus s'il y était rentré par les emplois reservés (ancien combattant) ou pas), vers 1954, premiere affectation, les Fourgs (Mouthe, la petite Siberie).... et vers 1957, il était à Ferney Voltaire

  11. Il y a 4 heures, Clairon a dit :

    Je lisais je ne sais plus quel sociologue (sans doute un infâme gauchiste) qui énoncait que la France pour ces violences héritait de deux problèmes spécifiques difficiles en Europe :

    - Un "lourd" passé colonial avec une quasi guerre civile ayant fait des milliers de morts parmi ses métropolitains (les décolonisations britanniques, belges, néerlandaises, ... n'ont pas été légères et joyeuses, mais n'ont pas entrainé des dizaines de milliers de morts parmi la population de métropole et des millions de déplacés), qui a laissé une plaie non cicatrisée dans l'Hexagone avec un rapport difficile et ambigu envers les populations émigrées

    - La très forte désindustrialisation des années 80 à 2000 qui a fait disparaitre bon nombre d'emplois "non-qualifiés" qui allaient pour 90 % vers de jeunes hommes non-diplomés

    La comparaison avec l'Allemagne ou l'Italie, toutes les deux sans véritable passé colonial, avec une industrie encore fortement présente, une population immigrée importante mais avec nettement moins d'explosion de colère telles que celles de France (même si tout est loin d'y être rose et que d'autres éléments entrent également en ligne de compte), semble confirmer cette théorie.

    Clairon

     

    ouais, mais peut etre, pas que :

    regardons nous : qui étaient nos parents ? nos grands parents ?

    autrement dit, mon père était douanier ; il a commencé tout en bas de l'échelle (agent de constatation,ça n'existe plus) et a fini controleur divisionnaire ; il était allé à l'école primaire (pas de certificat d'étude) ; il a bossé et passé ses concours.

    Ma mère etait femme au foyer, avec un certificat d'étude et faisait, parfois femme de ménage.

    mes grands parents maternels étaient des petits paysans (et paternel, ouvrier en usine).

     

    chaque generation a pris l'ascenseur social (je veut dire a bossé pour monter socialement, n'a pas coupé les cables d'alimentation de cet ascenseur, n'a pas foutu le feu à la cage d'escalier (de sorte d'etre prisonnier de cette galère).

    Le père de ma douce a été commerçant ; sa retraite a bigrement augmenté passant de 480 euros à 620. Sa mère a bossé comme secrétaire jusqu'à 70 ans ! pour avoir une retraite de 1400 balles (sinon, elle n'avait rien ! femme de commerçant)

     

    Nous avons, en ce moment, un revenu fiscal de reference interessant.

    Nous bossons, nous nous donnons de la peine, sachant que rien ne nous tombe tout cuit dans le bec.

     

    mais, nous avons connu la galère, les frustrations..... et ça forme (de ne pas avoir, tout, tout de suite... probablement ce qui manque à ces jeunes)... les mutations hors de la région, hors de la famille, les coups, les blessures...

    s'ils pensent qu'en cassant leur environnement, ça va ameliorer leur vie de merde ...

    ça va juste punir les leurs qui galèrent, autour d'eux.

     

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  12. il y a 2 minutes, ksimodo a dit :

    L'échelle de temps entre Ukr et mayotte n'est pas la même non plus. En combien de petites années le pop comorienne a atteint 350 000 ?

    Voir mon message plus haut avec les liens wiki. En 2001. Et en 2001, je ne crois pas que les Ukr ou Ru ou tatars étaient réellement discriminés sur un vote ( qui n'a pas existé ) ou avait un flingue sur la tempe pour déclarer leur origine.

    Comme dit par Alexis, le cas Donbass est sans doute plus égalitaire à l'échelle du donbass entier, aprés faut voir à un niveau plus local. Karkhiv et zapo sans doute majorité Ukr. Le reste, inversement.

    Pensons aussi au territoire de métropole, l'état malien est proche de la revendication de St Denis. Sinon Eymet a 20% de perfides anglois, méfions nous que la bastide n'érige pas une grande muraille....

    Pardon.....

     

     

     

    en combien ?

    je ne sais pas : les estimations INSEE sont dans les choux depuis plus de 10 ans...

    et, pendant ce temps, ça rentre :

    https://www.facebook.com/photo?fbid=658856616283555&set=a.296963362472884

    https://lejournaldemayotte.yt/2023/07/03/demantelement-dune-filiere-structuree-dimmigration-clandestine/

    Citation

    RÉSEAU : 32 000 ESI INTRODUITS À MAYOTTE POUR UN CHIFFRE D'AFFAIRES DE 10 MILLIONS D'EUROS
    Le nombre des ESI est très largement sous-évalué par les autorités, les chiffres donnent le vertige

    La Police Nationale vient de réaliser un très beau coup de filet puisqu’en milieu de semaine dernière c'est encore un gros réseau de passeurs qui est en partie tombé. C'est le 4e réseau d’importance qui est démantelé depuis le début de l'année.
    La Police nationale vient de communiquer : « Les 26 et 27 juin 2023, le service territorial de la police judiciaire de Mayotte a procédé à l'interpellation de 3 ressortissants comoriens impliqués dans une filière d’immigration clandestine à destination de Mayotte. Depuis deux ans, ces trois hommes dont deux en situation irrégulière sur le plan du séjour en France, ont organisé les traversées entre Anjouan et Mayotte au profit d’environ 32000 ressortissants comoriens.
    Les mis en cause organisaient la logistique de cette filière en dirigeant les pilotes de kwassa lors de leur traversée, guidaient les beachages, en recrutant les guetteurs, assuraient la commercialisation des traversées (facturées entre 300 et500 euros par personne), et assuraient le transport des étrangers en situation irrégulière, jusqu’à leur lieu d'hébergement. Ils complétaient le chargement des kwassas, avec des animaux ou des cigarettes de contrebande.
    Parmi les interpellés, figurent, les deux principaux cerveaux de cette bande organisée. Celle-ci organisait entre 2 et 5 arrivées de kwassas par jour sur l'île de Mayotte.
    Le chiffre d'affaires de cette activité est estimé à 10 millions d'euros sur deux ans

    Les trois hommes poursuivis pour aide au séjour d'étrangers en situation irrégulière ont été déférés ce jour au Tribunal Judiciaire de Mayotte, en vue d'une comparution immédiate. A la demande de leur avocat, l'audience a été reportée au 28 juillet 2023.
    Ils ont été placés en détention provisoire dans l'attente de ce jugement. »
    Si l'on ajoute les uns avec les autres le nombre de clandestins introduits sur le département en une année via les 4 réseaux démantelés c'est environ 50 000 personnes que ces 4 réseaux ont fait venir en 12 mois, on peut très rapidement imaginer qu'il ne s'agit pas là des 4 seuls réseaux existants, l’ampleur de l'immigration clandestine à Mayotte est largement sous-évaluée, les chiffres donnent aujourd'hui le vertige tant sur le nombre de clandestins qui séjourne illégalement sur notre territoire, que sur le nombre de beachage quotidien, mais aussi quant au chiffre d'affaires générés par ces réseaux mafieux.
    Ils ont intégré tous les métiers dans des filières extrêmement structurées, de la traversée jusqu'au logement tout est prévu et financé ! A force d'avoir laissé pendant des années, les choses dériver, des réseaux de banditisme extrêmement puissants et riches mais aussi très violents sont installés entre Mayotte et Anjouan, une situation qui doit conduire à réfléchir sur la meilleure manière de reprendre le contrôle sur le département. La partie est loin d'être gagnée, car à date, il semblerait que l'adversaire soit bien plus puissant que ce que nous avions pu imaginer jusqu’alors...
    Anne-Constance
    Onghéna

    c'etait france mayotte matin, du 3 juillet 2023

     

    donc, superficiellement, tu comptes combien cette filiere en a fait rentrer, tu comptes combien les autres en ont fait rentrer... et tu te dis que ceux qui arrivent ne remplacent pas ceux qui y sont qui ne partent pas ; ils s'ajoutent.

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  13. il y a 17 minutes, Alexis a dit :

    Bien sûr. Mais ce n'est pas ce qui s'est passé en mars 2014 en Crimée.

     

    Ce genre de choses peut arriver. Si on demande aux Serbes ce qu'il en est des Albanais immigrés au Kosovo puis qui y sont devenus majoritaires...

    Mais ce n'est pas ce qui s'est passé en Crimée, encore une fois.

    les conditions du vote ?

    on te tend l'urne avec un seul bulletin ? avec 2 bulletins (pour ou contre) et tu glisses le bulletin dans l'urne devant les porteurs d'urne qui pointent ton vote ?

    https://www.tf1info.fr/international/guerre-ukraine-russie-referendums-d-annexion-en-ukraine-porte-a-porte-soldats-armes-et-vote-oral-la-tres-polemique-organisation-des-votes-2233575.html

    https://www.leparisien.fr/international/ukraine-ce-que-lon-sait-des-referendums-dannexion-par-la-russie-qui-commencent-ce-vendredi-23-09-2022-L4FCCVAKVJD2LLNCP3QCE2WTPY.php?ts=1688736478095

     

    bref, bullshit !

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  14. il y a 42 minutes, Alexis a dit :

    Voici un article de Forbes en 2015 qui donne quelques éléments d'appréciation sur l'opinion des Criméens

    Un an après l'annexion de la Crimée par la Russie, les habitants préfèrent Moscou à Kiev

    (...) Un an après l'annexion de la péninsule ukrainienne de la mer Noire, les sondages montrent que les habitants de la région, qu'il s'agisse d'Ukrainiens, de Russes ethniques ou de Tatars, sont pour la plupart d'accord : la vie avec la Russie est meilleure que la vie avec l'Ukraine.

    (...) En juin 2014, un sondage Gallup réalisé avec le Broadcasting Board of Governors a demandé aux habitants de la Crimée si les résultats du référendum du 16 mars 2014 sur la sécession reflétaient l'opinion de la population.  Au total, 82,8 % des Criméens ont répondu par l'affirmative.  En fonction de l'appartenance ethnique, 93,6 % des Russes ethniques ont déclaré qu'ils pensaient que le vote en faveur de la sécession était légitime, tandis que 68,4 % des Ukrainiens étaient de cet avis. En outre, à la question de savoir si l'adhésion à la Russie améliorera en fin de compte leur vie et celle de leur famille, 73,9 % ont répondu par l'affirmative et 5,5 % par la négative.

    (...) Sur les 4 % de personnes qui ont déclaré ne pas approuver l'annexion par la Russie, la grande majorité (55 %) a indiqué qu'elle était de cet avis parce qu'elle pensait que l'annexion aurait dû être autorisée par Kiev conformément au droit international. Par ailleurs, 24 % des personnes interrogées ont déclaré que le référendum s'était déroulé "sous pression", c'est-à-dire sous la menace politique ou militaire de voter et de se prononcer en faveur de l'annexion.

    (...) Il est intéressant de noter que malgré l'implication de la Russie dans le mouvement séparatiste dans l'est de l'Ukraine, seuls 35,7 % des personnes interrogées dans cette région ont déclaré qu'elles considéraient l'implication de la Russie comme plutôt positive, tandis que 71,3 % des habitants de la Crimée étaient plus en phase avec la vision du monde de la Russie, selon le sondage Gallup datant d'un an.

    Plusieurs études, réalisées par des organismes occidentaux non des organes de Moscou. Résultats convergents : en Crimée on souhaite rester russe, au Donbass on est partagé.

     

    S'agissant de la France, je ne connais aucun territoire français dont la majorité de la population serait prête à approuver l'annexion par un autre pays.

    Pour la France, ça peut se discuter : imaginons que tu purges l'endroit de ceux qui veulent rester français et que tu fais voter les autres... à ton avis ...

     

    je vais te le dire autrement : à Mayotte, ile française de l'archipel des Comores, revendiquée par les Comores et colonisée (puisque la population clandestine est majoritairement comorienne et que 80% des mères qui accouchent sont comoriennes et sans papier), tu dégoutes les français (ce qui se passe déjà, puisque les locaux vont en métropole ou à la Reunion...) L'ordre d'idée, c'est que l'INSEE dit que nous sommes environ 300 000 et que les estimations riz, flotte etc disent que nous sommes entre 600 et 650 000 tetes (la moitié est mineure)

     

    Imaginons (ce n'est qu'un reve, ils n'en ont pas la capacité) un débarquement militaire comorien qui colle la pression aux français, que ceux ci partent ailleurs...

     

    tu fais une consultation avec ceux qui restent (qui ne sont pas français, mais qui sont là)... à ton avis, qui va gagner ?

    • Merci (+1) 2
  15. il y a 5 minutes, R force a dit :

    = rente mémorielle bien pratique.

    On a définitivement fait la paix combien de temps après notre 3eme guerre contre les allemands? Qcq années. 

    Là ca fait 60 ans. Les jeunes en question ne l'ont pas vécu et très peu de leur parents ou plutôt grand parents (les + impliqués sont restés au pays) alors....   ca va bien quoi.

    et, quand on voit le nombre des ex-belligerants (je pense aux Algeriens) qui viennent, qui vivent, qui travaillent en France... je me dis que cet enfer ne doit pas etre si difficile, en tout cas, moins que leur paradis national.

    • Upvote (+1) 4
  16. hummm

     

    un édito de Marianne :

    Soazig Quéméner

    Rédactrice en chef politique

     

     
    JUSQU'À NOUVEL ORDRE

    L’expression a été finalement peu relevée. Mais en recevant mardi dernier à l’Elysée les maires de plus de 220 communes « touchées par les exactions » survenues après la mort d’un jeune tué par le tir d’un policier lors d’un contrôle routier, Emmanuel Macron a érigé en priorité absolue l’instauration « d’un ordre durable et républicain ».

    Comme il l’a développé, il ne s’agissait pas seulement d’atteindre la fin des émeutes et des pillages sur le territoire, mais aussi de « maintenir l’effort et la pression » pour les 13 et 14 juillet.

    « L’ordre durable » devrait être un minimum, un petit socle sur lequel appuyer une société qui a aussi terriblement soif d’égalité et donc de redistribution, et de justice.

    Mais…

    Quand un hebdomadaire régional, en l’occurrence Oise Hebdo, pense judicieux de diffuser le nom du policier et le lieu de résidence du policier mis en cause dans la mort de Nahel.

    Quand d’autres imaginent nécessaire d’organiser un concert de soutien pour les familles des personnes interpellées dans le cadre des émeutes, comme s’il s’agissait de prisonniers politiques.

    Quand, avant même de prendre le camp de l’analyse, tout un camp désigne l’immigration comme seule et unique cause des émeutes, dans l’obsession de coller à un agenda politique.

    Cet « ordre durable » demeure une chimère. Au même rang que les « cent jours d’apaisement » promis par Emmanuel Macron après la réforme des retraites.

     

     

     

    Twitter @SoazQuem
    Crédit photo : Lionel Antoni pour Marianne

     

     

     

    ouch, nous n'avons pas les memes valeurs....

     

    les citoyens ont du mal à faire la différence entre un clic de souris et le temps de la Justice..

    le tribunal médiatique a de beaux jours devant lui..

  17. il y a 26 minutes, Patrick a dit :

    Je pense que le facteur principal ce sera sans doute le fait que les commerçants vont partir et que la desserte via les transports en commun ne sera plus aussi complète. Les grandes et petits surfaces, les commerces de proximité... Comme les médecins, comme tout le monde en fait, tout ce qui faisait vivre ces quartiers, plus personne ne voudra prendre de risques inutiles.

    Même de très nombreuses banques alimentaires qui permettaient à des pauvres de se nourrir, ont été brûlées, partout sur le territoire. Pourquoi? Quel rapport?

    Dans quel but si ce n'est de s'isoler encore plus? De se tuer socialement encore plus, pour ensuite renaître d'une autre façon sous les auspices de quelqu'un d'autre, d'une autre autorité qui ne soit pas celle de l'état?

    oui, une forme de nihilisme

     

     

    mais, apres, faudra pas pleurer que l'Etat abandonne...

     

    vraiment dommage

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  18. il y a 6 minutes, Patrick a dit :

    Même en restant dans le champ de l'hypothèse, ce ne sont pas 70 000 places en taule qu'il faudrait alors, mais 700 000 voire encore plus. Et le recours aux travaux forcés, sans cela jamais ta solution ne fonctionnerait.

    Même aux USA qui ont pourtant énormément de places en taule, ils ne peuvent pas se permettre cela.

    j'entends bien, mais, il faut, à mes yeux, deux choses : un systeme dissuasif, c'est à dire que le gout de la connerie soit passé à son auteur et que le préjudice soit remboursé..

     

    parce que, là, quand vous regardez le cout des émeutes... qui va payer ? l'Etat, c'est nous, les assurances, c'est nous, encore...

    sans espoir de remboursement...

     

    il ne s'agit pas de les tuer économiquement, mais, "juste" de leur passer le gout de recommencer

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  19. à l’instant, Patrick a dit :

    D'accord sur le reste, mais sur ça... Quand c'est "tombé du camion", où est l'attachement? Où est le lien travail > sueur > récompense > achat > préciosité de l'acquis ?

    on peut le faire dans l'autre sens ?

    TIG ; l'objet volé, le cout de réparation du cambu est chiffré. Etalonné sur une valeur du travail au SMIC, le voleur doit à la societé le double d'heures de travail... Imaginons que le mec vole une bagnole à 10 000 euros ; il doit travailler pour la collectivité, pour 20 000 euros ; travail, c'est TIG, c'est nettoyer les TAG, débroussailler, balayer... des travaux qui ne necessitent pas de compétence particuliere, tout ceci en semi liberté, c'est à dire, le soir, dodo au trou

     

    et, si, pas.... direction le trou en pension complete

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