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bubzy
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Manque un truc essentiel à cet article, pour ceux qui ne suivent pas... Comme moi. La totalité des rafale EM ont été livrés, chouette. Mais y'en avait combien de commandé ? Obligé d'aller pêcher l'info.
Ok donc ils ont reçus tous les EM (monoplace) soit 6 avions commandés.
Ainsi que les 6 dm. Ils ont donc déjà reçu la moitié de la totalité de la commande.
En supposant qu'ils paient la totalité du solde à la livraison, une commande de 12 supplémentaires ne serait pas un gros risque...
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Arf, site en cours de mise à jour...
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On rentrerai dans un débat qui finirait sur la philosophie. On ne fait pas au mieux, on ne fait même pas au moins pire, on fait pour servir des intérêts.
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Nan parce que ça reste du petit niveau et c'est vachement vicelard !
C'est comme si avec ta femme tu t'entends pas sur le choix d'une voiture et que pour la construction du garage elle s'arrange pour qu'une Mercedes passe pas, mais une fiat500 oui !
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Et...Vous pensez que c'est fait exprès ?
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il y a 7 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
Parikrama story (Suite!)
Hearing a strong chatter that originally IAC1 lift design after numerous alterations over last 7 years has finally settled with planned 10x14m
But the housing of the entire Lift segment still has enough space to expand the dimensions by at least 1m in each of the 4 sides reaching a possible 12x16m dimension.
Some more talks are on complete landing system change and smaller bays/Lift for Weapon/Munition carriage
A senior team of officials comprising of MOD, IN, CSL senior Management and experts from Naval Group have visited the site and inspected the same some time back.
The planned changes were offered to an outside consultant first which was dilly dallying it in fear of lowing the air wing component. But Now CSL themselves are in a position to do the changes and get this whole set up done and running.
This also puts out that probably the date of commissioning IAC1 may get delayed a bit to accommodate such changes..
Interestingly this dimension rules out one aircraft all together from MRCBF,,, Final Decision pending with MOD for approving such changes,,,Fait intéressant, cette dimension exclut un avion de la MRCBF ,,, Décision finale en instance avec MOD pour approuver de tels changements ,,,
Iac1 c'est leur pa actuel ou celui en construction ? Du coup quel est l'avion exclu ?
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Ce que je pense n'a pas d'importance, mais il faut dire que Michel Cabirol qui a révélé l'information se trompe rarement, y compris lorsque les informations semblent bouger les lignes. C'est lui qui avait dit à la base qu'ils passeraient de 12 avion à plus de 36 et même 72, et déjà on se disait que c'était pas possible. Au final ça se confirme. Et surtout, si la pensée que j'ai développée est juste, la levée d'options serait quelque chose de somme toute très logique.
On assiste à une forme de guerre froide entre deux puissances du Moyen-Orient, à plusieurs bandes avec des poids lourds de la défense que sont l'Arabie Saoudite, la Turquie, l'Iran, et les Emirats Arabes Unis. Si les Qataris ne veulent pas se laisser distancer, et vu que le financement pur de groupuscules armés n'y fait rien, et quand on voit surtout que maintenant certains interviennent directement et ouvertement dans un autre pays, au Yemen, plus rien ne semble retenir le Qatar a ne pas avoir lui aussi son poing armé.
Je suis pas pour armer ces gens, ça me pose un problème de conscience. Mais on est loin de faire mieux. Alors en restant pragmatique, si leurs soucis à eux peuvent nous conforter dans notre indépendance stratégique, quitte à fermer les yeux, ben...-
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il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :
Indian defence forum est tombé et Parikrama en a créé un autre: la Saga continue.
Merci. Un lien ?
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On dirait qu'on assiste en direct à une conséquence de la crise diplomatique du mois de juin qui a vu le Qatar être complètement isolé.
Militairement, face à ses voisins, le Qatar est un nain, ils n'avaient qu'une stratégie de soft power, certes bien alimenté au niveau du porte feuille, ainsi que le financement de groupes armés qui au final s'est avéré contre productif. Bon... Même si le royaume d'Arabie saoudite qui l'accuse de financer le terrorisme c'est comme si j'entendais Maïté me reprocher que je ne devrait pas mettre du beurre dans mes nouilles !
Du coup, bien que le Rafale soit leur premier choix, et même en imaginant qu'ils auraient voulu du tout Rafale, avant d'atteindre une capacité numéraire à même de faire réfléchir ses voisins, ils auraient dû attendre longtemps.
Mais pour deux raisons, ils ne pouvaient pas rester au tout Rafale. Premièrement pour s'attirer les soutiens politiques de ceux qui ont des intérêts au moyen Orient et qui tirent les ficelles, tout en restant dans le camp occidental.
Ensuite car en achetant parralellement des typhoon, des F15 et des Rafale, ils s'assurent que dans les 5 ans ils vont passer de 12 à 108 avions de combat dernière génération. (Il doit y avoir une option aussi sur le contrat Typhoon j'ai pas vérifié)
Valider l'option des 12 Rafale aujourd'hui n'est pas anodin et c'est ce qui m'a conforté dans cette réflexion. Avec un quatrième client export annoncé pour 2018 et l'Inde qui devrait commander un prochain lot de 36 Rafale, le Qatar réserve ainsi ses propres créneaux de production pour ne pas être servi avant les autres.
Bref... Diplomatie de la défense et véritable course aux armements au Moyen-Orient, même si ça fait du bien au porte feuille, ça n'augure pas de bons présages...
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Récap, que ce passe-t-il au final ?
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Il y a 1 heure, ARPA a dit :
Bah par exemple. Officiellement, on va se contenter d'annoncer qu'on fait un exercice au Qatar qui nous propose de s'entraîner gratuitement chez lui sur ses jouets. Mais vu qu'on sera sur place, on sera obligé d'intervenir en cas d'invasion.
À quel moment tu penses sérieusement ce que tu dis ?
Des pilotes français volant dans le cadre d'échange, pourquoi pas, mais au moyen Orient c'est pas neutre diplomatiquement comme situation...
S'ils ont les moyens d'acheter des avions ils auront aussi les moyens d'acheter des pilotes.
Mais le Qatar c'est pas rentaplane ou rentatank, et c'est pas non plus "viens jouer chez moi j'ai plein de playmobils.
:)
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il y a 55 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
Je pense que quand tu fais de la police du ciel, tu es en liaison avec le sol.
Leur antenne SPECTRA a l'air vert foncée. On en avait vu des noires et à l'époque il y avait deux hypothèses:
- c'était des antennes GaN
- c'était du traitement d'obsolescence
Il me semble que la deuxième hypothèse doit être éliminée sinon les antennes devrait maintenant être noires.
Pour rejoindre un avion en difficulté, en condition météorologique particulière et sans visibilité, même avec un bon guidage sol il faut un radar pour établir un contact, éviter l'abordage et rejoindre l'appareil en toute sécurité. Et pour ça, le radar du 2000D n'assure que le minima. Sans compter qu'il va falloir ajouter une surcouche de qualification aux cochers des 2000 D, dont l'armée de l'air a déjà bien du mal à maintenir la qualification globale de tous les pilotes et navigateurs du fait de l'engagement quasi continuel du parc avion ces derniers temps.
ça va être chaud tendu pour les décideurs... Les voilà qui jonglent avec encore plus de boules, une main dans le dos ! -
Bien que tout le monde soit le bienvenue... Les connaisseurs sont particulièrement chouchoutés ici :) Merci d'avance de tes contributions !
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 13 heures, Teenytoon a dit :Quelqu’un a une légende du tableau ? Les chiffres c’est le nombre d’escadrons ?
Dans ce cas on est loin des 200 Rafale rêvés en Inde.
il y a 32 minutes, DEFA550 a dit :29 escadrons en 2027 s'il n'y a pas d'autres commandes, alors que l'objectif est de revenir à 42, laisse peu de doutes sur l'interprétation à faire de ce tableau
On est loin des 200 Rafale rêvés oui, il se pourrait même qu'on tape le plafond et qu'on le dépasse allègrement !
Bon... Cessons de rêver.Ils ont peu ou proue 250 avions à commander (rappelez moi le nombre d'avions par escadron déjà ? Je crois 15 ou 18), en plus de 36 Rafale déjà dans les tuyaux. En plus on ne parle là que de l'Indian Air Force, puisque dans le meilleur des mondes, dans les 200 Rafale qu'on a compté dans les pronostic, 57 partent pour l'Indian Navy.
Donc 200 moins 36 déjà commandés, moins 57 pour la Navy, ça nous donne une grosse centaine de Rafale supplémentaires à commander pour l'IAF. Avec le Make In India qui se met doucement mais surement en place, ça nous fait 3 commandes de 36 supplémentaires, et on approcherait de la cible initiale des 126, en étant même entre deux en considérant les 63 en options, puisque la cible haute était de 189 avions pour le MMRCA.
Puisque le SE semble faire Pshiiiiit (et pour le coup ça me rassure dans mes prédictions, sans pour autant m'appeler Parikrama j'ai visé juste pour l'instant), le FGA faisant plouf aussi, reste le Tejas pour combler les acquisitions.
je table, au doigt mouillé levé dans le vent, sur une production simultanée de Rafale et de Tejas pour compléter les effectifs et accompagné la remontée en puissance de l'IAF, avec peut être encore un petit lot d'avions provenant en partie de France (avec des équipements produits en Inde à bord peut être), et la mise en compétitions des bureaux d'études pour l'aide au développement d'un nouvel avion destiné à remplacer le Su-30 MKI une fois tous ces projets sur rail. ça resterait le plus logique.
Le but premier de l'Inde est l'obtention de son indépendance stratégique au travers de la constitution d'un écosystème fiable d'une industrie de défense aéronautique. Et peut-être même que ça déboucherait sur le civil, qui sait... Les besoins internes sont énormes et je me demande encore pourquoi ils n'ont pas des ambitions pour concurrencer la Chine sur les avions régionaux. Mais je divague...
Donc oui, la cible de 200 Rafale est atteignable, mais réponse définitive d'ici une bonne quinzaine d'années.-
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il y a 12 minutes, Full Metal Jacket a dit :
1) Qui a écrit que ce monsieur était pitoyable? pas moi.
Non, mais il ne me semble pas que tu lui ai jeté des fleurs
il y a 12 minutes, Full Metal Jacket a dit :2) TU penses plus sage de ne rien dire. TES propos n'engage que TOI.
Miroir...
il y a 12 minutes, Full Metal Jacket a dit :3) Ce monsieur est un fonctionnaire, payé par l'état, il a un minimum de réserve et de décence à avoir vis à vis des matériels que l'état lui confie. Matériel dont l'exportation est importante et contribue à l'équilibre économique du programme et même du prix auquel il est vendu à son armée.
Non, son métier n'est pas de faire du business avec ce qu'on lui confie, il n'est pas VRP. Même si l'armée de l'air participe de façon non négligeable au "SOUTEX", son but est de s'assurer qu'il puisse faire la guerre de façon correcte.
il y a 12 minutes, Full Metal Jacket a dit :4) S'il n'en était qu'à son coup d'essai, passe encore. Mais hélas c'est un récidiviste.
Un récidiviste de quoi ? Ce monsieur n'a jamais dit que le Rafale posait problème, c'est une mauvaise interprétation de ses propos. C'est juste qu'ici c'est un tabou. Même quand le souhait de la personne est de faire en sorte que le Rafale RESTE au moins au niveau de ses compétiteurs dans un avenir proche, ce qui veut dire qu'il l'est déjà actuellement. En gros, il ne faut pas se reposer sur ses acquis.
il y a 12 minutes, Full Metal Jacket a dit :Bonne soirée Monsieur.
Il ne faut pas prendre les choses aussi personnellement. Tu n'es pas le seul à penser de cette sorte, tu sembles visé, mais c'est bien un état d'esprit partagé par plusieurs qui est mainte fois montré du doigts, et pas que par moi, loin de là. Sauf que là c'est flagrant, je profite de l'exemple.
Au lieu de simplement répliquer de la sorte, vexé par la forme, réfléchi au moins sur le fond. Et comme moi je ne te juge pas, ne me juge pas.
Copains ?-
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il y a 1 minute, Picdelamirand-oil a dit :
Oui mais il y a un truc qui va pas:
Normalement on a 1.4 pilote par Rafale, 1 pilote ça vole 180h par an ce qui fait qu'un Rafale ça vole 250 h par an. Un mécanicien à temps complet ça doit travailler 8 h par jour soit 1600 h par en (statistiquement) donc 7 mécaniciens par rafale ça fait 11200h par Rafale ce qui fait 45h d'entretien par h de vol, alors qu'on dit par ailleurs qu'il faut 8h d'entretien par h de vol pour un Rafale au lieu de 32 pour un SU-30 MKI. Et là Lanata il dit que ça suffit pas et qu'il faut passer de 7 à 12 Mécaniciens!
Moi je crois que c'est parce que les Pétaf se la coule douce
Toi, tu cherches à m'énerver @DEFA550... Au moins, même avec mon message c'est pas moi qui va mourir le plus rapidement ce soir ^^
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il y a 31 minutes, Full Metal Jacket a dit :LANATA ...... Il en rajoute une couche !
Il rajoute une couche sur quoi ?
Nous voici en présence d'un article qui synthétise l'intervention de plusieurs généraux (au moins le CEMA et le CEMAA) devant l'assemblée nationale.
Il intervient sur de multiples sujets touchant à la cohérences des moyens face à la demande (nombre d'avions déployés supérieurs à la cible envisagée par la précédente LPM)
Il indique la vétusté des matériels et des problèmes que ça engendre
Il parle des domaines où l'armée de l'air Française n'est pas si indépendante que cela
Il mets en parallèle les programmation un peu optimistes et la réalité du terrain (peut être certainement lié aussi et en partie à une sur-utilisation, on ne sait pas)
Il parle des projets futurs pour les programmes, les acquisitions, la R&D, mais aussi les futurs standards du Rafale Notamment...
Et ça dure quelques pages.
Et là... Tout ce que tu retiens c'est: "il en rajoute une couche ?".
Mais pourquoi ça ? Une couche par rapport à quoi ? Parce qu'une fois il a dit devant la commission qu'on avait des défis parce que de l'autre côté de l'Atlantique il y avait un système d'arme qui menaçait à terme de rendre le notre moins compétitif ?
Mais ce monsieur là fait son job ! Il n'est pas payé pour dire que le Rafale c'est cocorico, l'avion qui nous permet de bomber le torse en disant qu'on a le meilleur oiseau qui soit. Il est là pour faire tourner une partie de l'outil de défense qui lui est confié, et il n'a que faire de froisser l’ego de personnes qui ne seraient que des supporters. Il n'est pas là pour dire du bien ou du mal de quelque chose, son taf c'est d'assurer notre sécurité, et de faire en sorte que les objectifs qu'on lui fixe soient cohérent avec la politique, la stratégie et les moyens qu'on lui donne.
En plus, nous sommes là devant un fait. Devrions nous passer notre temps à nous gausser des déboires des avions concurrents qui font notre beurre pendant que nous les défonçons à l'heure de l'apéro, et puis de l'autre côté passer sous silence les problèmes réels que pourrait rencontrer "notre" oiseau ? Deux poids deux mesures ?
Nous parlons là d'un chef d'état major qui pointe un dysfonctionnement réel. Que pouvons nous dire à part discuter éventuellement du pourquoi du comment, et des pistes de solutions éventuelles ?
Si c'est pour dire que ce monsieur là est pitoyable parce qu'il a osé dire du mal du Rafale, je pense que le plus sage serait de ne rien dire.
Tout problème appelle à une solution. Un CEMAA qui arriverait en disant que notre armée de l'air est formidable, nous avons un outil fantastique, tout va bien ! Qu'en penseriez vous ? S'il faut systématiquement dire des choses qui sont douces à vos oreilles, c'est qu'on est devenu vachement perméable à ce qu'on appelle le marketing qui nous fait acheter et voter pour n'importe quoi et n'importe qui. Faut arrêter de se laisser embarquer par des raisonnements qui n'ont pour fondement que des émotions par nature instables et commencer à utiliser les autres fonctions de notre cerveau.
Voilà, mon coup de gueule.il y a 5 minutes, FATac a dit :Le problème ne serait alors pas une surconsommation d'effectif par le Rafale, mais plutôt une surutilisation de ceux-ci, comme on peut s'en douter assez régulièrement.
C'est une des pistes, mais si c'était la seule raison le CEMAA ne pointerait pas le problème entre la promesse des objectifs initiaux (dont on ne sait s'ils viennent de l'armée de l'air ou du constructeur), et la réalité du moment. Il dirait simplement que nous avions prévu de faire voler X avions Y heures par an, alors qu'aujourd'hui on fait voler 1.5X avions pour 2Y heures par an.
Accepterons nous un jour que le Rafale ne concentre pas QUE des bonnes initiatives et que peut être certains ont été trop optimistes ?
Ce qui n'enlève rien à la qualité de l'avion puisque malgré tout il a un très bon taux de disponibilité et une maintenance facilitée par rapport aux avions des générations précédentes, combiné au fait que pour toute une armée de l'air, on est maintenant sur beaucoup moins de types d'avions différents, et donc moins de mécaniciens mono-qualifiés. De toute façon au global l'AA est gagnante. Peut être pas autant que prévu sur PowerPoint... Encore une fois, si c'est vrai, et il n'y a aucune raison que ce ne le soit pas, que reprocher au CEMAA ?
Est ce que dire du mal du Rafale c'est forcément à charge ? J'ai l'impression qu'on est dans la tribune du PSG à critiquer l’entraîneur qui ose dire que la dernière recrue n'est pas aussi performante qu'annoncée, tout ça parce qu'on est fan et qu'on ne supporte aucune critique.-
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Quelqu'un aurait il l'amabilité de me raconter un peu comment se passe un début de jeu ? C'est vraiment open bar on fait ce qu'on veut ?
Genre pour quelqu'un qui n'y connait rien, on démarre au sol en se faisant de la tune pour décoller, et après c'est mining, transport, commerce et missions ?
Est-ce que quelqu'un comme moi qui ne veut pas passer son temps à être en compétition avec les autres, peut jouer un peu dans son coin ?Est-ce qu'il y a un côté développement d'empire ou c'est du PvP ?
J'ai vu quelques vidéos alléchantes, mais ça m'a l'air tellement vaste... -
C'est un jeu qui aura un rapport avec star citizen ?
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Par contre c'est un jeu en ligne et par principe je n'y joue pas. Arf...
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Tiens je connaissais pas je vais me renseigner :)
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 6 heures, Picdelamirand-oil a dit :Single engine fighter jet procurement hits air pocket, faces questions
Les Indiens se pose maintenant la question de la validité du critère "single engine" (SE) dans un appel d'offre, ce qui risque de conduire à une situation où il n'y aurait qu'une seule offre et ce qui entraînerait des soupçon que l'appel d'offre a été écrit pour favoriser un constructeur. Si la clause SE était retirée le Mig 35, le Typhoon, le F-18 et le Rafale pourraient se présenter.
Hé ben... Ça fait des mois que je le dis ! Mais bon on renvois toujours l'argument du partenariat stratégique... Qui semble battre de l'aile.
Et puis dois y avoir du lobbying intensif de tous les concurrents de LM ou Saab, c'est à dire beaucoup de monde !
[Rafale]
dans Europe
Posté(e)
Pour avoir discuté avec un ingénieur de chez Dassault, le calcul des heures de vols classique ne sert plus vraiment de barème en ce qui concerne la fatigue de la cellule, comme les générations précédentes où on devait, à X milliers d'heures, démonter un avions pour le contrôler et régénérer ses heures.
Il y a des capteurs à certains endroits clés pour mesurer les efforts de charge et c'est cela qui constitue le véritable barème pour le remplacement éventuel de pièces de structures.
Par contre des maintenances sont bien programmées sur certains éléments où la dépose est obligatoire après qu'ils atteignent certains jalons d'utilisation, comme les moteurs. Mais les contrôles internes mécaniques et électroniques ont permis d'espacer ces contrôle pour réduire le coût global.
Pour le solo display, certes il en prend dans la tronche, mais il est toujours à vide. Les efforts ne sont ni les mêmes ni comparables à un avion qui part pour une mission de 6h avec 5 tonnes de munitions sous les ailes.