bubzy
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Le problème de la piste par rapport à la mesure est aussi la confiance qu'on a dans le système et la priorité qu'on donne à la piste venant d'une source extérieur par rapport à la piste qu'on connait grace aux mesures des capteurs propres de l'avion.
Il est peut être plus facile (mais plus gourmand en calcul et en bande passante) de transmettre des mesures afin d'affiner la piste ? Ça éviterai les doublons notamment.
Et si en plus des mesures on s'échange les pistes, plus on a de vecteurs plus on pourrait donner à chaque objet un indice de confiance de plus en plus fort avec des données plus précises.
N'est-ce pas pour cela que le F35, en patrouille peut être comparé à un mini awacs ?
J'ai peu être dit beaucoup de bêtises, j'analyse avec ce que je pense avoir compris.
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- C’est un message populaire.
Qu'on m'arrête si je dis une bêtise surtout !
La fusion de donnée récupère les informations des différents capteurs, les analyse, et afine pour présenter une situation claire au pilote.Spectra, c'est le nom commercial d'un ensemble de capteurs de l'avion (mais pas tous) ainsi que des éléments servant au brouillage. Spectra est une intelligence programmée à répondre automatiquement à la menace qui se présente devant elle afin de proposer un évitement et/ou une parade avec utilisation de leurres. Spectra se sert donc des données extraites de la fusion de données pour réagir. Mais ce système n'en est pas la source.
La fusion de données des capteurs c'est la responsable des secrétaires de ton bureau qui te fait un rapport pour te dire les coups de fils que tu as eu, les problèmes présentés par les différents clients. SPECTRA c'est ton collaborateur qui, écoutant la même personne, va te proposer d'aménager ton planning en conséquence. Et comme il a délégation de pouvoir sur certaines choses, il est à même de réagir directement à des situations en demandant à la-dite secrétaire d'aller te chercher un café quand t'es fatigué. (c'est sexiste mais y'a que des gars ici).-
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à l’instant, Picdelamirand-oil a dit :
Ils ont décidé de passer les dépenses pour la défense à 3% du budget ce qui correspond à un doublement.
Ha quand même ! Sur quelle période l'augmentation ?
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ça marche pas. Deux flottes différentes, deux formations de pilotes, de mécaniciens, multiplication des outils et méthodes de support, perte du bénéfice d'une économie d'échelle. Là où on pouvait acheter 3 avions d'un même modèle, pour le même prix on ne peut plus en acheter que deux.
Je pense que si le MOD insiste il faudra commander le nombre minimum de F-16 (quel est-il?) et aussi augmenter le budget de l'IAF, et ça c'est un arbitrage qui se passe à plus haut niveau. Si le gouvernement est du côté de l'IAF, le MOD pourra insister ce qu'il veut, ça passera pas. Pas de SE, et les 300 Rafale ils les auront. Dans l'autre cas, l'IAF aura moins d'avions que nécessaires, à moins qu'on ne lui donne les moyens.
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il y a 6 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
Ils paieront à la livraison et leur économie a une croissance de 7% par an soit un doublement tous les 10 ans. En plus l'économie réelle est 3 ou 4 fois l'économie officielle et MODI fait des réformes pour que cette économie cachée passe dans l'économie réelle.
La question est: quel est le nombre de Rafale que souhaite l'IAF ?
En réponse à l'imposition du F-16 par le MOD elle avait parlé de 300 Rafale, mais flotte unique, sans SE. Si on rentre le SE dans l'équation, quelle sera la proportion d'avions achetés ?
Etant donné que le Rafale et le F16 sont dans une catégorie très proche voire identique, forcément ils vont se partager le gâteau non ? -
Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :
Source Based news.
- Decision on how many planes to buy is done and through.
- Overall budget has been approved by central team and has the backing of FM and PM
- A representative from command office was also there to firm it up and negotiate very hard.
- Now only the advertisement and principle approval process is left
- Point to note it would be a government backed agreement.
- IAF agreed to MOD recommendation and MOD in turn accepted IAF choice of it's preferred war birds in exact numbers it always wanted in a different category.
We should now know what's coming and what has IAF got as per hard negotiations
..
Will disclose more soon..- IAF a accepté la recommandation MOD (Ministre de la défense) et MOD a accepté le choix de l'IAF de ses avions de guerre préférés dans les nombres exacts qu'il a toujours voulu dans les différentes catégories.
Je résume : tu acceptes d'acheter des F16 et je te laisse acheter les Rafale que tu veux ?
Si c'est bien ça... Ils auront les moyens de tout faire ?
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il y a 52 minutes, Zalmox a dit :
C'est pas du SPECTRA ça ? Il me semblait que le F-35 ne présentait pas une solution unique.
La fusion des données des capteurs et SPECTRA sont deux choses bien distinctes.
Le F35 fait de la fusion (est censé en tout cas, produit non fini encore). Le texte précise juste de quoi il s'agit, ce n'est pas l'annonce d'une nouveauté.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Petite question de Néophyte.
Le Pakistan et l'Inde sont souvent opposés, pour des questions de frontière, et ce depuis la création des deux états après le retrait du Royaume-Unis.
Mais quelles sont les liens entre l'Inde et la Chine ? Je n'ai jamais entendu parler de conflit, la Chine semble être somme toute pacifiste et ses velléités nouvelles se concentrent sur la mer de Chine. De notre point de vue d'occidental, la Chine est ouvertement opposée au Japon et a eu des crises avec le Vietnam, et tout ce qui concerne sa diplomatie est plutôt tourné vers l'est et le sud.
La Chine s'arme moins contre l'Inde que contre les USA, et si l'Inde a la bombe, c'est moins concernant la Chine que le Pakistan.J'y vois plutôt de la concurrence de la part de deux pays à la démographie incomparable qui risquent d'avoir des problèmes de ressources dans les décénies qui viennent avec l'amélioration de la condition de vie de leurs citoyens respectifs. A moins qu'ils ne coopèrent, mais cela m'étonnerait, je vois là un bon sujet de friction.
Mais à l'heure actuelle, quel est l'état des relations entre ces deux états, qu'est ce qui les motivent, et y a-t-il un historique fort ? Je demande pas une analyse complète hein ! juste un point de vue éclairé en quelques lignes. -
Forcément, et je pense que @Picdelamirand-oil ne me contredira pas, ça devait arriver.
Quand, pour les fonctionnalités voulues les besoins ont été sous-estimées en terme de développement et de taille du logiciel, forcément on en arrive à la limite du matériel pour faire tourner le tout.
Du coup je me dit que l'évolutivité du F-35 à ce niveau est proche de zéro car ils ont bouffé toutes les marges de manoeuvres. Ils en sont réduits à changer complètement la partie calcul sur l'avion et c'est pas rien.
Mon petit doigt me dit que ce n'est pas une évolution mais une nécessité. Du coup les avions déjà produits seront fortement limité en terme de mise à jour de standard... Ou alors ils vont coûter une blinde à mettre à niveau.-
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Merci beaucoup pic. Dans l'ensemble je trouve des signaux contradictoires. Asavoir deja cette histoire de F16 puis de F35.
Dans le meilleur des cas l'Inde ne commencerait à fabriquer des F16 mii qu'à de 2025 et pendant 5 à 10 ans. Pourquoi dans ce délai le F35 ne serait il pas vendu a la place ?
Et si une signature rapide est nécessaire, pourquoi le congrès n'a-t-il toujours rien accepté ou même étudié ?
Tiens, il me semble que les USA n'ont jamais fait de tot aussi poussé jusqu'à present.
Les Américains, hors LM ont ils fait des déclarations qui vont dans ce sens ?
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Il y a 16 heures, mgtstrategy a dit :
oui je me doute mais je parlais @bubzy Je sais pas si cest une bonne idée de publier ca et c'est en effet pas tres sympa de te demander d'un faire en plus une synthese!
Non, c'est juste pour avoir son avis, lui qui suit les forums indiens depuis tres longtemps et qui a des infos autres.
Pour information je ne participe plus à mon site depuis près d'un an maintenant.
Mais de façon générale, quand quelqu'un a des compétences je lui proposait directement de participer pour en faire profiter un maximum tous les passionnés, et c'est ainsi que Pd7 et prof nous on rejoint en tant que rédacteurs. Pic a également été contributeur indirectement puisque nous avons déjà adapté au moins deux de ses textes sur le site.
Ce site est fait d'une communauté de contributeurs et je ne vois pas du tout ce qu'il y aurait eu de mal à demander ça.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Produire un F16 d'ici à 2025 au plus tôt... Je veux bien qu'il ai de nouveaux équipements, mais ça me paraît surréaliste.
Et dire que certains (avant qu'il ne se vende) commençaient déjà à trouver le Rafale vieillot...
On reste en Inde, allez savoir combien de temps ça va prendre.
Néanmoins toutes ces annonces me font mentir. Moi qui pensais que le SE n'était que du vent brassé par les lobbys.
Bon... D'ici à 8 ans, la France aura certainement vendu deux lots de rafale supplémentaires, et imaginer un pays qui commence à produire des F16 après avoir commencé à produire le Rafale, ça aussi ça me paraît complètement surréaliste.
Un peu comme si après t'être fait livré le repas d'un traiteur renommé on te force à manger les cookies secs de Tata Yvette...
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 3 minutes, Patrick a dit :Je suis surpris que personne n'ait encore proposé les ailes enroulables.
Après tout les indiens comme leurs voisins s'y connaissent bien en tapis.
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Marroco ou toncard ? Weed, mix ou royal ?
Sinon, prière d'arrêter de fumer avant d'écrire des trucs aussi gros. Alors je parle pas pour toi Patrick hein... -
En fait @Picdelamirand-oil j'aimerai bien un "résumé" synthétisé de la situation concernant ce qui se dit autour du SE en Inde. À lire tout ça, j'ai compris que l'iaf en veut pas pour des raisons d'incohérences opérationnelles mais le MOD oui pour une raison de soutien des USA en cas de conflit ?
Et accessoirement, un grand merci pour ce travail énorme.
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Et maintenant, la traduction ! XD
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a une heure, Bon Plan a dit :Tu t'es gouré.
SE = Super Etendard.
Ho ! O_o'
Chiche ?
il y a 54 minutes, prof.566 a dit :Cest tout de m ême un peu plus compliqué, quoiqu'en dise S.
J'en ai écris des pages, mais on va pas refaire toute l'histoire nan ? :)
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Oui le SE dont il est souvent question fait référence à un avion Single Engine voulu à l'époque par Parrikar pour relancer un espèce de MMRCA duquel le Rafale ne pourrait participer.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 10 minutes, mgtstrategy a dit :Quelqu'un peut résumer le bordel récent indien pour le SE et le Rafale??
Factuellement (parce que c'est important de le rappeler) rien.
Pour le SE on est toujours dans un rapport de force entre Lobbys d'un côté, gouvernement et forces armées de l'autre. Les industriels tentent d'imposer leur solution mais ni le gouvernement ni l'armée de l'air ne discutent de quoi que ce soit.
LM Et TATA posent leurs pions mais sans avancer dans le concret, il n'y a que des annonces. De ce que j'en ai compris ce n'est pas que le congrés des USA a refusé un quelconque transfert de technologies, mais ils n'en ont même pas discuté.
Mon interprétation reste identique, le Single Engine Contest, c'est du vent. Un reliquat de Parrikar qui voulait évincer le Rafale pour de futures commandes.
Concernant le Rafale, il y a des rumeurs comme quoi l'Inde commanderait des Rafale supplémentaires. Bon... On le savait déjà que ça négociait, mais apparemment, ce serait fait dans un délais très court !
Ne pas oublier non plus que nous parlons de l'Inde.
Actuellement sur les forums ça discute sec sur ce que le nombre de Rafale que les Indiens commanderaient. 18, 36, 40 ou 60 ? En fonction de si c'est juste la levée d'option pour le contrat déjà signé, s'il s'agit d'avions supplémentaires, et si la commande serait regroupé avec les besoins pour l'Indian Navy.
Suffit d'une rumeur, puis ça court dans tous les sens. Moi... je prend mon Popcorn et j'admire. Et j'attend... L'Inde m'a appris la patience.-
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Le 17/08/2017 à 15:10, Teenytoon a dit :Il y a peu le gouvernement américain a mis son veto à la fabrication de F16 en Inde. Donc c'est mort. Sauf si les indiens achètent sur étagère (ceci n'est pas une information ni même le début d'un indice).
Je suis le forum un peu en filigrane ces temps-ci, malgré tout je n'ai pas réussi à trouver une source à ça. Tu auras un lien ?
ça doit forcément dater d'après le SIAE, après que Tata et LM nous aient fait une grosse opération de com.
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Ben ça decridibilise ma source ultime, le constructeur !
"Nous" c'est pas tous les organes de presse interne occidentaux. Si Airbus et Dassault maitrisent relativement bien, ai point qu'on les prend souvent pour des "coincés", la com Eurofighter et Lockheed Martin font dans la science fiction. Ceci étant dit, ils se contentent de parler de leurs avions et pas d'autre chose.
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Le problème c'est le choix de la méthode de réponse qui n'est pas neutre. Normalement un constructeur fait des communiqués tout ce qu'il y a de plus officiel, et laissé les journalistes "amis" s'occuper de la riposte pour ne pas déborder de la ligne éditoriale. C'est ce que font pratiquement tous les constructeurs occidentaux qui ne sortent les griffes qu'en dernier recours et seulement pour défendre leurs petits.
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Un bel article de propagande. Sans nier la possible vérité de ceux qu'ils avancent, défendre le fait que les mig29k n'aient pas les problèmes de fiabilité et de maintenance qui sont décrits dans l'article est une chose, mais commenter des choix possibles de l'Indian Navy pour un autre avion ou une modification des porte avion actuels en est une autre.
Mêler un démenti avec un espèce de "choisir cette voix là n'est pas la bonne option, même si je parle de porte avions alors que je construit des avions" bha ça les concerne pas quoi...
Puis quand à comparer au taux de disponibilité des seuls legacy hornet sans même citer le contexte (sur-utilisation, manque de moyens, remplacement lent...) C'est vraiment de ma mauvaise foi, et c'est reconnaître qu'ils ont des problèmes de disponibilité, sinon ils ne compareraient pas. Parce que s'ils n'avaient pas de problème ils ne se compareraient pas aux pires mais à ceux avec qui ils pourraient faire la course aux meilleurs chiffres, comme le Rafale ou le Super Hornet par exemple.
Donc oui propagande, du coup ça me fait douter de leur démenti.
Ceci étant dit ça fait des années qu'on parle des problèmes sur les mig29k indiens, pb que semble ne pas rencontrer la marine russe, tout du moins ce n'est pas porté à notre connaissance.
Avons nous des sources sérieuses ? (Taux de disponibilité ou autre) Savons nous d'où ça vient ? N'avons nous pas été nous même victime de propagande, et bons clients vu qu'on aime bien que les avions concurrents aux nôtres aient des problèmes ?
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Il y a 20 heures, Kovy a dit :
En lisant le rapport d'accident du rafale M29 du 13/10/2015 je suis surpris par les masses indiquées
http://rafalefan.e-monsite.com/medias/files/bead-2015-rafale-m29.pdf
p.10 on nous dit que le décollage est effectué à une masse de 16434 Kg avec 8 tonnes de carburant (2 RPL 751 + réservoir interne) et 2 mica IR d'exercice donc si on fait le bilan de masse,
- 2 pylônes PE 156A2 : 2x130 Kg = 260 Kg (estimation)
- 2 RPL 751 : 2x170Kg = 340 Kg
- 2 Mica IRX : 2x112 Kg = 224 Kg
- 1 pilote : 1x90 Kg = 90 Kg
- carburant F34 : 8000 Kg
- Total emports + carburant + Pilote = 8914 Kg
ce qui nous donnerait une masse à vide du Rafale M de 16434 - 8914 = 7520 Kg
Il y a une erreur de 3 tonnes dans la masse au décollage rapportée par le BEAD ou le Rafale M a fait un régime ?
Moi aussi j'ai pensé à un problème d'utilisation d'unités litre/kg.
En interne il y a 4.7T, et les réservoir de 2000l nous donnent pour une masse volumique de 0.8kg/l ce qui nous donne 3.2t. En tout ça fait 7900kg donc... On va dire qu'on est ok pour les 8T et non 8000 litres.
Donc oui il y a un problème. Appelle le BEAD tu verras bien ;)
PARIKRAMA Story
dans Asie / Océanie
Posté(e)
Le pays le plus puissant au monde avec un budget avoisinant la moitié de tous les autres pays combinés leur apporte son soutien.
Alors quand le gros costaud de la cours vient te voir et te dis "il t'embête l'autre ? Achete moi quelques billes et je reste avec toi" ben y'a de l'argumentation