La mythification du "guerrier germanique"

[loki]

Et en français, le meilleur livre sur la guerre à l'Est de 1941 à 1945 c'est lequel?

En Français, il faut se contenter de :

- les ouvrages de Paul Carell sur le front de l'Est ( malgré leurs insuffisances, les 2 volumes ( Barbarossa et Opération Terre Brulée ( parfois en 3 tomes pour ce second ouvrage ))

- La deuxième guerre mondiale de Beevor

Autant dire que cela illustre à quel point l'historiographie française est insuffisante

Le problème du sujet tient à ce qu'il est lancé à partir d'un magazine que tout le monde ( moi par exemple ) n'a pas pu lire donc difficile de répondre clairement dans le sujet mais qui dans le magazine semble être la mythification du soldat allemand donc plutôt les 2 guerres mondiales alors que le sujet porte aussi le querrier germanique soit plutôt l'antiquité : difficile d'articuler une réflexion en prenant en compte ces 2 axes ( même si en relisant le sujet depuis le début, on voit que de brillantes démonstrations ont été faites )     

[Jojo67]

En Français, il faut se contenter de :

- les ouvrages de Paul Carell sur le front de l'Est ( malgré leurs insuffisances, les 2 volumes ( Barbarossa et Opération Terre Brulée ( parfois en 3 tomes pour ce second ouvrage ))

- La deuxième guerre mondiale de Beevor

Autant dire que cela illustre à quel point l'historiographie française est insuffisante

Le problème du sujet tient à ce qu'il est lancé à partir d'un magazine que tout le monde ( moi par exemple ) n'a pas pu lire donc difficile de répondre clairement dans le sujet mais qui dans le magazine semble être la mythification du soldat allemand donc plutôt les 2 guerres mondiales alors que le sujet porte aussi le querrier germanique soit plutôt l'antiquité : difficile d'articuler une réflexion en prenant en compte ces 2 axes ( même si en relisant le sujet depuis le début, on voit que de brillantes démonstrations ont été faites )      

Merci pour la réponse, Loki. Les Paul Carell je les ai tous les deux. Cela manque de profondeur de réflexion quand même. Pour Antony Beevor je vais voir, je ne connaissais pas. Sur la Seconde guerre mondiale, j'ai le Liddel Hart mais qui date et les Larousse qui sont anciens.

Petit aparté: je lis en ce moment la série de livres sur les guerres de la Révolution française d'Antoine-Henri de Jomini et c'est un vrai bijou! Ah c'est autre chose, une relation historique de conflits guerriers quand c'est écrit par quelqu'un qui a été général, penseur militaire, et qui est devenu historien, par rapport à un livre écrit par un simple historien de métier. Ce dernier peut être excellent, il n'aura jamais la vision qu'a celui qui a vécu la guerre et a été formé à penser la stratégie et la tactique. =)

[loki]

Merci pour la réponse, Loki. Les Paul Carell je les ai tous les deux. Cela manque de profondeur de réflexion quand même.

Oui c'est clair et ça illustre parfaitement l'état de notre recherche historique sur ce conflit

Pour Antony Beevor je vais voir, je ne connaissais pas.

C'est un ouvrage généraliste sur l'ensemble de la 2ième GM mais au moins c'est récent et en français

[Revan]

Pour Anthony Beevor, il a sorti trois bouquins sur la Seconde Guerre Mondiale : "Stalingrad", "la Bataille de Normandie" et "la Bataille de Berlin". Je les ai tous lus, et c'est vraiment bien documenté, avec un style prenant et accrocheur. Il a également sorti un quatrième ouvrage sur la Guerre d'Espagne que je n'ai pas lu par contre.

[DAR]

Ce n'est pas le coeur du sujet mais cette histoire en intéressera certains :

http://www.slate.fr/story/73693/chateau-itter-nazis-liberation

[trfyrktrv]

Cette histoire a déjà été posté il y a quelques jours dans le topic les archives declassifiés.  :-[http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,12217.210.html

[Jojo67]

J'ai commandé La Deuxième guerre mondiale de Beevor...  

J'avais aussi le bouquin "Une guerre totale" de Philippe Masson.

[loki]

J'avais aussi le bouquin "Une guerre totale" de Philippe Masson.

Le bouquin était bien quand il est sortie ( comme son histoire de l'armée allemande ) mais il est maintenant obsolète

[Jojo67]

Le bouquin était bien quand il est sortie ( comme son histoire de l'armée allemande ) mais il est maintenant obsolète

Je viens de parcourir la Seconde guerre mondiale de Beevor et je suis horriblement déçu. En gros, c'est de l'histoire qui raconte mais peu de l'histoire qui commente et peu aussi de l'histoire qui explique, faute de place j'imagine.

Quand je compare avec les relations historiques du type "La manoeuvre de Lutzen 1813" par le colonel Lanrezac, ou "l'Histoire critique et militaire des guerres de la Révolution" par le général Jomini, y a vraiment pas photo. Ce sont des livres d'Histoire et des cours de stratégie et de tactique en même temps. De purs bijoux... =D

[loki]

C'est pas le même genre de livres : Beevor fait des ouvrages généralistes de bonne qualité mais pas plus

[Jojo67]

C'est pas le même genre de livres : Beevor fait des ouvrages généralistes de bonne qualité mais pas plus

Cela permet d'avoir un récit exhaustif des évènements en fonction des récents résultats de la recherche historique. C'est déjà ça.