Marre des sujets "quel est le meilleur char, avion, fli

[Clairon]

Depuis quelques temps fleurissent des sujets du style : "le meilleur chasseur du 21e siecle" ou "quel est selon vous le meilleur char ?", "le meilleur pistolet ....". J'en ai marre de ses sujets à la "c'est celui qui a la plus longue qui b..se le mieux ...." - Ces sujets n'apportent rien si ce n'est des contre-vérités de bar du commerce : "le Merkava 22 bis avec son système de re-circulation des pets d'équipage damme le pion au Leclerc Super Azur 2 avec ses minables airbags latéraux en forme de poupées gonflables ...." - Des débats idiots du style : "grace à son blindage mou en alvéoles pointues a resorbtion poly-oxygènée lente, le M1 Abrams rev. 69 fait la nique au T2017 (encore à l'état de prototype) qui n'a même pas lui (hihihi, quelle honte) d'avertisseur disjonctable sur son oscillo-masturbographe secondaire ...." - Rappelez-vous qu'aucune armée n'a jamais gagné une guerre parce qu'elle avait simplement les meilleurs chars ou avions ... (en 40 selon beaucoup, les chars français étaient supérieurs aux chars allemands, on connait la suite ....). Une armée, une puissance militaire, c'est un tout, fait de matériels, de personnels, d'entrainements, de doctrines, d'expérience, d'équilibre entre différents moyens, de ressources, de réserve, de volonté politique .... - Des vieux Shermans armés de canon de 75 mm, pilotés par des tankistes réservistes israéliens ont détruit des paquets de T-55/T-62 sur le Golan en 67 et même je crois encore en 73 - Entre 75 et 80, les nouveaux pilotes US sur F15 se faisaient massacrer en combat aérien par les pilotes de ligne réservistes, lorsque ceux-ci montaient des F4 de la National Guard (ils avaient, il est vrai, des milliers d'heures de vol actif au VietNam) - Le T34 était soi-disant le meilleur char de la 2e GM, ce qui n'a pas empêcher les allemands d'en detruire plus que tous les chars allemands construits durant cette même guerre .... - Entre un pays dont les soldats ont le meilleur pistolet du monde, le meilleur fusil d'assaut (en 6,8 mm of course), le meilleur missile AC, le meilleur blindé léger, le plus bel hélico de transport et un autre qui dispose de 10 vieux SCUD et d'autant de têtes nucléaires, qui fait le plus peur selon vous ???? - Aussi les débats du style "et si un Merkava 4 rencontre un Leclerc en combat individuel, qui gagne ????" : aucun espèce de nouille, car il n'existe pas de cas ou un char seul ose affronter quoique ce soit, même une souris asthmatique poly-traumatisée .... la solitude pour n'importe quel engin militaire, c'est la mort quasi assurée. Les chars agissent en escadron, bataillon, brigade, avec de l'infanterie, du génie, de l'aviation, de l'artillerie, de la logistque, des services santé, des transmissions, ... Si un escadron de Leclerc tombe un matin sur une section de Merkava (paumée par hasard toute seule entre Suippes et Mourmelon ....), vous croyez qu'ils vont se faire des politesses du style "Messieurs les Israelois tirez les premiers" ou bien "de Autorité Leclerc a équipages : comme les Merkava ne sont que 4, 8 engins de l'escadron rentrent au quartier, pour qu'il y ai un combat égal ...." - Enfin, aucun matériel n'est parfait dans tous les cas de figures. Le Merkava est sans doute bon en environement "sec et aride" et en combat urbain (caractéristiques des exigences Israéliennes), par contre en combat artique nocturne sur le cercle polaire (comme doivent l'être les chars Scandinaves), le doute m'habite .... Voila quelques reflexions en espérant que ces sujet qui n'apportent pas grand chose, voire rien disparaissent rapidement .... Clairon

[Farmalite]

je suis d'accord... savez vous quel avion a detruit sans trop de difficulté plusieurs milliers de blindés et 3 helicos d'attaques en vol pendant la 1 ere guerre du golf? Le A10...pourtant on en parle plus de lui...et il coute beaucoup beaucoup beaucoup moins cher qu'un raptor ou un B2...devant l'arsenal irakien de l'epoque y'avait du boulot...les A10 l'ont fait

[Extramusicaman]

:arrow: Bien d'accord mais j'aime bien ces sujet sa permet a certaines personne de montrer leur connaissance et a d'autre comme moi d'en apprendre.

"Messieurs les Israelois tirez les premiers"

:lol: :D :o Fontenoy^^

[Hitmoon]

Quel est le meilleur forumiste ?? Je vote moi 8)

[predateur]

je suis d'accord... savez vous quel avion a detruit sans trop de difficulté plusieurs milliers de blindés et 3 helicos d'attaques en vol pendant la 1 ere guerre du golf?

Le A10...pourtant on en parle plus de lui...et il coute beaucoup beaucoup beaucoup moins cher qu'un raptor ou un B2...devant l'arsenal irakien de l'epoque y'avait du boulot...les A10 l'ont fait

de plus lors de la 2 guerre du golf, les demande d'appuie aerien, au debut du conflie etait fait par tous type d'avion ou helicoptere, et a la fin du conflie 75% des GIs demander des A10 pour appuie. je vais essayer de retrouver le lien

[Extramusicaman]

Quel est le meilleur forumiste ??

Je vote moi

posséde tu un blindage mou en alvéoles pointues a resorbtion poly-oxygènée lente? :lol: :lol: :lol:

[cvs]

Quel est le meilleur forumiste ??

Je vote moi 8)

Quel est le pire ? :lol:

Faudrait déjà qu'on ait la liste complète des membres.

[chimère]

+1 Je suis entièrement d'accord avec toi FG2! ;)

[Hitmoon]

Pour le pire je suis catégorique, je vote chimère :twisted:

[Stratege]

famas G2 Tu as completement raison une armée est un tout.Mais on peut comparer le matériel et les capacités.Un Leclerc reste superieur à un T34. A entrainement egal des armées, si des capacités critiques manquent, et bien meme la meilleur volonté n'y pourra pas grand chose statistiquement. Je prefere classer par ailleur le matériel par bandes qui regroupent des matériels de capacité analogues. Exemple sur les capacités: un F4 avec un radar APG 73 , des AMRAAMs et un datalink sera superieur a un vieux Mig29 puisque il exploitera systematiquement sa supériorité absolue en combat BVR Un T80 denué de FLIR et d'obus fleches DU performant ne pourra pas grand chose face à un M1A1 en terrain peu boisé... Ceci pour dire que certaines capacités sont vraiment critiques et ca ne se voit pas pour les amateurs.. Je prefere des AMX30 B2 fleches DU, doté du kit de modernisation des AMX10 RC (SIT, FLIR, GAlix, KDFM...) à un T72 lambda non modernisé du style que les Iraquiens avaient. Il suffira de combattre la nuit ou a distance avec les bonnes tactiques..

[Clairon]

Exemple sur les capacités: un F4 avec un radar APG 73 , des AMRAAMs et un datalink sera superieur a un vieux Mig29 puisque il exploitera systematiquement sa supériorité absolue en combat BVR

Un T80 denué de FLIR et d'obus fleches DU perfomant ne pourra pas grand chose face à un M1A1 en terrain peu boisé...

Sauf si il y a 20 Mig29 et un IL76 Mainstray contre 1 F4 tout seul, que le T80 a 2 régiments d'artillerie lourde derrière lui contre 1 mortier de 60 mm chez l'Abrams lui même piloté par des gamins de 17,5 ans qui n'ont même pas un permis mobylette ....

La situation, les quantités et surtout la valeur des équipages priment fortement sur les capacités techniques qui se démodent en quelques semaines .... La ligne Maginot était infranchissable et le Titanic insubmersible ....

Clairon

[Stratege]

Evidement. Mais la on est du domaine de la manoeuvre et des systemes de systemes.

[chimère]

Pour le pire je suis catégorique, je vote chimère :twisted:

Vi, t'as raison!!!

Moi aussi je vote pour moi! :twisted:

[Tiger]

certes, mare de poser tout le temps les même questions, mais les posts de comparaisons apportent beaucoup d'informations sur tout les chars, les hélicoptères, les avions,... et puis, c'est ausis une façon de faire affronter les chars..virtuellement, c'est toujours mieux qu'un plateau du Golan plein de sang...non???

[Kiriyama]

Mais les posts de comparaisons apportent beaucoup d'informations sur tout les chars, les hélicoptères, les avions,...

D'accord là-dessus.

[ph_dubois]

un char seul ose affronter quoique ce soit, même une souris asthmatique poly-traumatisée

Evidemment, je donne pas chere de la peau "metallique" du char. :lol:

Toujours se mefier de la "souris asthmatique poly-traumatisée". Une seule chose peut la tuer : Une bombe nucleaire de 20 megatonnes :lol: :lol:

[tharassboulbah]

Quel est le pire ? :lol:

Faudrait déjà qu'on ait la liste complète des membres.

ca c est facile ;)

http://air-defense.net/phpBB/memberlist.php

[Kiriyama]

IL y'a plein de membres qui n'on jamais postés! :shock: