cvs Posté(e) le 19 mai 2008 Share Posté(e) le 19 mai 2008 Voilà, j'aimerais savoir comment un pays détecte les missiles qui lui sont envoyés sur la tête.Qu'ils soient lancés par voie aérenne, par la mer, ou des missiles sol-sol. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 19 mai 2008 Share Posté(e) le 19 mai 2008 A part les USA qui ont des radars un peut partout, et l'UE dont la coopération peut faire avertir les États majors quelques minutes voir heures avant impact. Je crois que des schémas de telle situations sont déjà étudié mais helas il est très difficile d'arrêter ce genre de missile et une fois détecté il est déjà presque trop tard.La Russie vu l'étendue de son territoire et avec le S400 à peut être un léger avantage mais son déploiement n'est pas encore complet. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 19 mai 2008 Share Posté(e) le 19 mai 2008 La détection se fait par voie orbitale via satellites de détection. Des moyens terrestres peuvent également entrer en jeu mais les premiers donnent bien plus de temps pour se prémunir d'une attaque. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 19 mai 2008 Auteur Share Posté(e) le 19 mai 2008 La détection se fait par voie orbitale via satellites de détection. Des moyens terrestres peuvent également entrer en jeu mais les premiers donnent bien plus de temps pour se prémunir d'une attaque. Du coup, ça fait une liste restrainte de pays qui peuvent bien se préparer. Et plus t'as de satellites, plus c'est efficace ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 19 mai 2008 Share Posté(e) le 19 mai 2008 La détection se fait par voie orbitale via satellites de détection. Des moyens terrestres peuvent également entrer en jeu mais les premiers donnent bien plus de temps pour se prémunir d'une attaque. çà veut dire qu'ils doivent être braqué sur le site de lancement? si ce n'est pas le cas ça détecte quand même en vol? ca ma l'air difficile vu la vitesse de l'engin?! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 19 mai 2008 Share Posté(e) le 19 mai 2008 Non pas forcément, le départ d'un missile de cette taille dégage beaucoup de chaleur, un satellite d'alerte même non sur zone va le détecter immédiatement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ZeusIrae Posté(e) le 19 mai 2008 Share Posté(e) le 19 mai 2008 Effectivement, par exemple pour connaitre le dispositif russe, lisez ça:http://russianforces.org/sprn/ 2 satellites sur un orbite très elliptique. 1 en orbite géostationnaire. 9 stations radars. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 19 mai 2008 Auteur Share Posté(e) le 19 mai 2008 Non pas forcément, le départ d'un missile de cette taille dégage beaucoup de chaleur, un satellite d'alerte même non sur zone va le détecter immédiatement. Mais comment savoir si c'est un exercice, un test, ou une attaque réelle ? Et pour la trajectoire, ç'est encore les satellites qui détecte la direction du missile lancé ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Y.Solo Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 En général quand c'est un test on prévient avant pour éviter des réactions dangereuses. Si c'est une attaque .... et bien tu vas pas lancer un seul missile mais tout ce que tu as donc en face ils vont vite comprendre. IL faut prendre en compte aussi le climat politique et la tension régnant entre les protagonistes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 Comme dit juste au dessus, lors des tests et exercices, la nations sont prévenues histoire d'éviter toute méprise... Ce serait fâcheux de voir tous ses grands centres urbains vaporisé parce qu'on testait un nouveau lanceur chargé avec une ogive en béton :lol:Quand au calcul de trajectoire, on tient compte de deux choses, primo la trajectoire actuelle et donc des cibles sur son parcours. On voit très vite vers où il se dirige et donc on a une petite idée de ce qu'il va frappé. La tâche est par contre bien plus ardue dans le cas d'un missile MIRVé où tu as une demie douzaine de têtes indépendantes qui vont chacune prendre une direction sensiblement différente et ce vers la fin du parcours ce qui rend la détermination de leur cible très complexe. Si on ajoute à cela la possibilité qu'elles ont de changer de trajectoire en temps réel et de manière indépendante...Et comme tu le dis CVS ce n'est pas tout le monde qui peut détecter un missile de cette manière. Cela dit il y a des coopérations en la matière. Exemple saugrenu:La Chine décide de vitrifier les Pays Bas parce qu'ils n'aiment pas Vang Gogh et leur balance une tripotée de missiles balistiques. Les USA préviendront sans nul doute la cible voire même seront prêt à lancer des intercepteurs à partir de navires ou de sites bien placés. Donc les petits ne sont pas forcément tout seuls et sans défense. ;)Clairement, si un des grands décide d'envoyer la purée, on va passer un très sale quart d'heure. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 20 mai 2008 Auteur Share Posté(e) le 20 mai 2008 Quand au calcul de trajectoire, on tient compte de deux choses, primo la trajectoire actuelle et donc des cibles sur son parcours. On voit très vite vers où il se dirige et donc on a une petite idée de ce qu'il va frappé. La tâche est par contre bien plus ardue dans le cas d'un missile MIRVé où tu as une demie douzaine de têtes indépendantes qui vont chacune prendre une direction sensiblement différente et ce vers la fin du parcours ce qui rend la détermination de leur cible très complexe. Si on ajoute à cela la possibilité qu'elles ont de changer de trajectoire en temps réel et de manière indépendante... On utilise quoi pour détecter toutes les têtes de ces fameux missiles dont tu parles ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 On utilise quoi pour détecter toutes les têtes de ces fameux missiles dont tu parles ? Un radar terrestre tout simplement. C'est pourquoi les nouvelle tête de ré entrée dans l'atmosphère sont sensé être furtive ... Et accessoirement un satellite d'imagerie IR pour détecter la mise a feu et la trajectoire propulsée. En gros la trajectoire d'un missile ballistiqueest comme ca: - allumage du moteur lancement ... ca ca dure quelques minute. - le missile poursuit sur sa lancée moteur a court de carburant comme tu lancerait un caillou. - le missile passe par le plus haut de sa trajectoire il est alors quasi satellisé - a se moment l'avant se détache et un bloc contenant un barrillet de tete nucleaire s'oriente dans l'espace. - une fois le truc pointé dans le bon sens mise a feu du moteur de la tete. ainsi de suite pour chaque tete ... on vise et on tire ... le barillet continuant sa trajectoire dans l'espace pendant ce temps, il peu éparpiller les tete sur de grand espace ... - bon apres que le moteur fusée de la tet l'ai lancé dans la bonne direction elle fini sa route comme une grosse caillasse qui tombe du ciel ... tres tres vite. - certaine tete moderne on la faculté de changé de direction pendant la descente pour esquiver les antimissile et tomber la ou on les attends pas tout a fait. - arrivé a une altitude d'environ 300m au dessus de la cible ... BOOOM vitrification. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le Jack Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 Petite question, le radar que les USA doivent livrer a Israel pour les detections de missile, quels sont ses capacités ? Doit il etre utilisé en complément de satellite ? Merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 Petite question, le radar que les USA doivent livrer a Israel pour les detections de missile, quels sont ses capacités ? Doit il etre utilisé en complément de satellite ? Merci De toutes manières, Israél est inclus dans le système de défense anti-missiles US. Les systèmes sont inter-connectés et sous direction USA. Je pense que ça doit être effetif depuis la 1ere Guerre du Golfe. Le nouveau radar va venir, je pense, s'inscrire dans le dispositif global ; il n'est pas censé travailler seul... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 20 mai 2008 Auteur Share Posté(e) le 20 mai 2008 Un radar terrestre tout simplement. C'est pourquoi les nouvelle tête de ré entrée dans l'atmosphère sont sensé être furtive ... Et accessoirement un satellite d'imagerie IR pour détecter la mise a feu et la trajectoire propulsée. En gros la trajectoire d'un missile ballistiqueest comme ca: - allumage du moteur lancement ... ca ca dure quelques minute. - le missile poursuit sur sa lancée moteur a court de carburant comme tu lancerait un caillou. - le missile passe par le plus haut de sa trajectoire il est alors quasi satellisé - a se moment l'avant se détache et un bloc contenant un barrillet de tete nucleaire s'oriente dans l'espace. - une fois le truc pointé dans le bon sens mise a feu du moteur de la tete. ainsi de suite pour chaque tete ... on vise et on tire ... le barillet continuant sa trajectoire dans l'espace pendant ce temps, il peu éparpiller les tete sur de grand espace ... - bon apres que le moteur fusée de la tet l'ai lancé dans la bonne direction elle fini sa route comme une grosse caillasse qui tombe du ciel ... tres tres vite. - certaine tete moderne on la faculté de changé de direction pendant la descente pour esquiver les antimissile et tomber la ou on les attends pas tout a fait. - arrivé a une altitude d'environ 300m au dessus de la cible ... BOOOM vitrification. C'est sympathique tout ça. ;) Donc en fait, c'est le chat et la souris pour la détection et l'anti-détection. C'est toujours pareil. =) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 Tiens cvs quelques exemples de radars et moyens de détection...Radar transhorizon nostradamushttp://www.onera.fr/images-science/installation-experience/nostradamus.phpRadar graveshttp://www.onera.fr/dprs/graves/index.phphttp://fr.wikipedia.org/wiki/Radar_GRAVESLes radars français travaillent en réseau avec le système TIRA des Allemandshttp://www.fhr.fgan.de/fhr/fhr_c589_en.htmlLes navires de type AEGIS et Horizon & T45 peuvent aussi participer au réseau de veille ABM...Voir aussi ce que sont capbles de faire les radars du Monge (navire spécilaisé dans le suivi des missiles et les trajectoires d'Ariane...)http://www.netmarine.net/bat/divers/monge/radars.htmAprès, il y a les satellites... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 20 mai 2008 Auteur Share Posté(e) le 20 mai 2008 Tiens cvs quelques exemples de radars et moyens de détection... Radar transhorizon nostradamus http://www.onera.fr/images-science/installation-experience/nostradamus.php Radar graves http://www.onera.fr/dprs/graves/index.php http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar_GRAVES Les radars français travaillent en réseau avec le système TIRA des Allemands http://www.fhr.fgan.de/fhr/fhr_c589_en.html Les navires de type AEGIS et Horizon & T45 peuvent aussi participer au réseau de veille ABM... Voir aussi ce que sont capbles de faire les radars du Monge (navire spécilaisé dans le suivi des missiles et les trajectoires d'Ariane...) http://www.netmarine.net/bat/divers/monge/radars.htm Après, il y a les satellites... Merci. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 Le système USA, le NORAD (avec une carte des zones...)http://fr.wikipedia.org/wiki/NORAD Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le Jack Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 De toutes manières, Israél est inclus dans le système de défense anti-missiles US. Les systèmes sont inter-connectés et sous direction USA. Je pense que ça doit être effetif depuis la 1ere Guerre du Golfe. Le nouveau radar va venir, je pense, s'inscrire dans le dispositif global ; il n'est pas censé travailler seul... Merci ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 il ne peut pas y avoir de lancement d'ogive contre Israel, c'est une terre sainte pour les musulmans. (si cela étant ta crainte ;) ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 il ne peut pas y avoir de lancement d'ogive contre Israel, c'est une terre sainte pour les musulmans. (si cela étant ta crainte ;) ) Ah bon? lors de la 1ere guerre du golfe c'était des confetti....? =D Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 nucléaire ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 nucléaire ;) J'avais bien compris, c'était pour taquiner.... =D Ceci dit, vu la précsion des SCUD, ils seraient tombés sur le Dome du Rocher c'était le même prix.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Y.Solo Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 Il me semble que justement il n'y a pas eu de tirs sur Jérusalem. Que sur Tel-Aviv et d'autres centres urbains n'abritant pas de lieux saints. Mais ma mémoire me joue peut-être des tours. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 20 mai 2008 Share Posté(e) le 20 mai 2008 Il me semble que justement il n'y a pas eu de tirs sur Jérusalem. Que sur Tel-Aviv et d'autres centres urbains n'abritant pas de lieux saints. Mais ma mémoire me joue peut-être des tours. C'est possible. Mais c'est quoi la distance Tel Aviv / Jerusalem, 35 bornes? Et l'écart circulaire d'un SCUD boosté c'est quoi...? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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