Nemo123
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il y a 37 minutes, Banzinou a dit :
Le conflit du Haut-Karabakh se jouera sur les drones et les munitions intelligentes
Slate c'est interdit par la loi de les citer, non ?
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il y a 38 minutes, kalligator a dit :
La position de Poutine est assez cohérente néanmoins les populations civiles du HK morflent sous les bombes...
Cette position est largement partagée par bon nombre de pays "amis".
Pour venir en assistance des arméniens du HK, il ne reste plus que l'aide matérielle, INT, médicale, ... Reste à voir si ça suffira, car les Azéris semblent sur une dynamique qui leur est favorable (l'avenir nous le dira).
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il y a 25 minutes, kalligator a dit :
Depuis l'époque ou je calculait la vitesse de remplissage d'une baignoire trouée j'ai un peu perdu la main, je dirais "une bonne chiée"
Moi, quand ma baignoire s'est trouée, elle s'est vidée... Comme fait la tienne pour se remplir ?
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Juste pour rendre compte de l'évolution du rapport : https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html?m=1
Côté Arménien, on en est à ~250 morts (compte que j'ai vu passer hier de mémoire, à confirmer) + 120 véhicules divers KO dont ~ 40 T-72.
Côté Azéri, on ne communique pas sur le nombre de morts mais 21 MBT KO ont été documentés (dont 2 T-90). Concernant les drones, on serait à 8 KO divers + 1 Orbiter 1K + 2 Harop (donc pas abattus).
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il y a 5 minutes, Alexis a dit :
Quelques questions :
- Si la Géorgie avait la possibilité physique de conquérir les Etats d'Abkhazie et d'Ossétie du Sud - non reconnus sauf par la Russie qui les "protège" - en nettoyant ethniquement leurs populations, devrait-elle le faire ? Si quelqu'un cherchait à l'en empêcher et à interdire de résoudre le conflit autrement que par la négociation, serait-ce "au détriment du droit international" ?
- Si la Serbie avait la possibilité physique de conquérir l'Etat du Kosovo - non reconnu sauf par les Etats de l'OTAN qui le "protège" - en nettoyant ethniquement sa population, devrait-elle le faire ? Si quelqu'un cherchait à l'en empêcher et à interdire de résoudre le conflit autrement que par la négociation, serait-ce "au détriment du droit international" ?
- Si la Jordanie avait la possibilité physique de conquérir la Cisjordanie - soumise à occupation illégitime sauf du point de vue d'Israël - en nettoyant ethniquement la population des colonies juives qui y sont établies, devrait-elle le faire ? Si quelqu'un cherchait à l'en empêcher et à interdire de résoudre le conflit autrement que par la négociation, serait-ce "au détriment du droit international" ?
Si tu réponds oui à toutes ces questions, alors ta position du moins est cohérente.
Mais je ne l'approuve pas.
Ne soyons pas de mauvaise foi : ma réponse est nuancée : J'ai envie de dire "oui" ET "non" pour chaque question :
- Concernant le nettoyage ethnique : un gouvernement fait la loi sur son territoire, donc si tu veux réorganiser ta population en l'obligeant à faire mouvement, c'est moralement dégueu, néanmoins ça se fait beaucoup à travers le monde et la jurisprudence va en ce sens. Attention, réorganisation de sa population ça ne signifie pas un bon pour un massacre ou viol des Droits de l'Homme. Il y a un juste milieu à trouver, et qu'on sait très bien qu'il est très difficile à trouver (et qu'il n'est généralement jamais trouvé). Donc sur le droit, c'est oui, mais dans les faits, c'est non.
- Concernant le "Si quelqu'un cherchait à l'en empêcher et à interdire de résoudre le conflit autrement que par la négociation, serait-ce "au détriment du droit international" ?" Là, j'ai envie de répondre fermement "oui" : Évidemment que ça serait au détriment du droit international (comme les US et UK en Irak), à moins que tu aies un mandat de l'ONU (comme la France en Libye). Mais ce droit international est mal foutu sur ce point, et je pense que personne ne se plaindra qu'un état viole le droit international pour aller sauver un peuple qui subit un nettoyage ethnique (mais généralement, on obtient assez vite un bon de sortie de l'ONU pour ce genre de cas). D'ailleurs, tu seras d'accord que c'est généralement ainsi que sont justifiées la majorité des guerres à travers le monde quand un plus fort attaque un plus faible : "on a des gens à nous chez vous qui se font importuner, et on vient les défendre en venant sécuriser la zone à coups de tanks".
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il y a 2 minutes, Alexis a dit :
Juste sur ce point :
- Poutine n'a pas créé un conflit en Azerbaïdjan. C'est Aliyev, et derrière lui Erdogan le pousse-au-crime, qui sont à la manœuvre et ont l'initiative
- Ce conflit ne restera larvé que si l'Arménie et l'Artsakh parviennent à résister à l'assaut turco-azéri. Sinon ce sera un conflit résolu au contraire. Résolu par le nettoyage ethnique
+1 pour toi, mais aux dernières nouvelle, l'Arménie n'est pas la cible immédiate (même s'il fait peu de doute qu'elle le sera par la suite - et ce sera alors une autre paire de manche avec un paquet de soutiens).
il y a 2 minutes, Alexis a dit :Un génocide type Arméniens 1915 ou Juifs 1941-45 non. Un nettoyage ethnique c'est très probable.
- Nettoyages ethniques en tous sens en Bosnie
- Nettoyage ethnique des Serbes de Croatie et du Kosovo
- Génocide des Tutsis du Rwanda en 1994
- Nettoyages ethniques et génocides dans l'est du Congo - plusieurs millions de morts - au tournant des années 2000
- Nettoyage ethnique des Kurdes de la zone de Syrie proche de Turquie
etc. etc.
…Combien ont été empêchés par les caméras
???
Aucun, pour la simple et bonne raison qu'aucun n'a bénéficié du combo smartphone + internet que j'ai décrit
T'avais un smartphone avec une connexion internet te permettant d'uploader des vidéos sur YouTube à l'époque des horreures que tu as cité ? Je n'ai pas mentionné "très récents conflits" pour rien !> En Syrie et en Libye, c'était une toute autre affaire. Chaque missile qui tombe sur une maison fait le tour du monde sur YouTube, alimente la propagande, et finit sur les fils Facebook des français chrétiens islamophobes scandalisés qui appelleront leur gouvernement à protéger leur patrimoine (je ne dis pas que c'est légitime, hein, je lis juste dans une boule de cristal ce qui se fera).
il y a 2 minutes, Alexis a dit :Et que passera-t-il alors ? La 82ème division aéroportée sautera sur l'Artsakh ? Vingt Rafale neutraliseront les bases aériennes d'Anatolie orientale ? Londres tirera un Trident II sur Bakou ? La Russie enverra les VDV en Azerbaïdjan ?
Non. Si Bakou conquiert l'Artsakh :
- Sa population arménienne sera chassée suivant la méthode immémoriale "Commencez à en massacrer, et ils fuiront pour sauver leur peau"
- Erdogan exultera et commencera à préparer sa prochaine aventure
Là dessus, je ne peux pas te donner tord : le mode d'action français sera limité. Mais on peut compter sur les bonnes vieilles recettes : fourniture de matériel militaire (au début, des trans et du médical, puis potentiellement létal), des sanctions économiques contre les dirigeants. Ainsi, je veux croire (peut-être à tord) que les nettoyeurs azerbaïdjanais auront pour consigne de soigner leurs sorties.Après, qu'Erdogan prépare sa prochaine aventure, tu as raison, mais dans tous les cas, que celle-ci soit un échec ou un succès, il en sera de même.
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il y a 4 minutes, loki a dit :
A confirmer mais il me semble que diplomatiquement la France est membre du groupe de minsk qui cherche à trouver une solution diplomatique depuis le milieu des années 90 ?
Tout à fait, mais ça n'empêche qu'elle doit actuellement limiter sa position à militer pour l'arrêt des combats (et idéalement, trouver une solution politique avec l'accord des parties, à terme), alors que politiquement, le gouvernement actuel se verrait bien pencher en faveur de l'Arménie. Pourquoi ? Politique intérieure (encore et toujours) : il faut empêcher l'extrême droite française de gagner des voix en se positionnant comme seul défenseur des chrétiens à travers le monde au détriment du droit international. Si Macron peut se donner cette image, il ne s'en privera pas.
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Maintenant que tout le monde a compris pourquoi les russes et autres pays ne bougent pas un petit doigt, venons en à la suite.
- Putin est très heureux de créer un conflit larvé en Azerbaïdjan pour bloquer le pays + son accord avec l'Arménie ne concerne que son territoire national (le HK n'en fait pas parti). Du point de vue russe (que je partage), l'Arménie n'est pas immédiatement menacée, seul le HK et sa population le sont.
- Concernant les autres pays (comme la France), un soutien à l'Arménie ne lui permettrait que de protéger son territoire national (qui n'est aujourd'hui pas menacé) et en soutenant le HK, ils encourageraient légitimeraient le sécessionnisme et iraient à l'encontre du droit international. D'un point de vue politique intérieure, il serait bien vu en France de soutenir officiellement la population arménienne du HK. La France est donc à la recherche d'une opportunité de justification d'entrée dans le conflit, du moins diplomatiquement.
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Honnêtement, je ne comprends pas ce qui vous fait croire que 140.000 arméniens vont se faire génocider tranquillement si l’Azerbaïdjan met la main sur le HK.
Il y aura fatalement de exactions et les azerbaïdjanais vont tout faire pour les dégager, mais je suis assez confiant sur le fait que les opérateurs de ce nettoyage auront de fortes consignes pour être les plus softs possibles. Pourquoi ? Parce que ce nettoyage sera proprement monitoré par des tas de caméras (hé ouais les mecs, c'est beau de comparer aux conflits d'il y a 100 ou même 20 ans, mais n'oubliez pas qu'à l'image des très récents conflits, désormais il y a un smartphone avec internet à tous les coins de rue).
Et multiplier les exactions, c'est légitimer une entrée active dans le conflit de tous les pays qui y auront un intérêt politique - dont la France et possiblement les américains (déjà, soutien politique officiel, et de là, toute une série de soutiens +/- militaire). Soit pour faire chier les russes, soit pour la défense de la sainte Démocratie, soit pour le storytelling de politique intérieur, soit pour prendre un petit marché d'armes auprès de l'Arménie, soit tout ça en même temps.
Il serait très dommage pour l'Azerbaïdjan, après une très couteuse reconquête militaire, de se voir hypothéquer ses chances de réintégrer le HK à cause d'un soutien massif à l'Arménie pour une triste histoire de nettoyage mal caché. Le but de l’Azerbaïdjan (ou le but politique intérieur du président Azerbaïdjanais), qui est aux commandes de l'opération, même si l'incitation est Turque, est de retrouver son territoire, pas de faire du bodycount d'arméniens.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 1 heure, Kiriyama a dit :Pour le reste oui, il y a d’une façon générale une très grosse complaisance envers l’islam, voire une fascination assez malsaine. Une sorte d’orientalisme teinté de bien-pensance et de relative inculture.
C'est normal d'avoir une complaisance avec l'Islam, surtout quand une importante minorité de ta population en véhicule les valeurs. D'ailleurs, les musulmans ont beau être des gens aux pratiques parfois étonnantes (déroutantes, même, diront certains), ils n'en sont pas moins des gars sympas et prêts à parfaitement s'intégrer dans notre belle République
Perso, je dirige une équipe dont la moitié sont magrébins (genre élevés au bled puis arrivés en France à 23 ans, on les importe à la sortie des études) et musulmans (genre croyants et tout, et certes, tous bac+5) et ce sont des gens qui sont l'exemple parfait de la possible intégration de musulmans en France. Ils veulent épouser des français de souche (même les filles, oui), font leur baptême du porc (si de qualité, ils ont toujours un peu peur de tomber malade) et de l'alcool (à condition de garder le contrôle), et continuent à fidèlement véhiculer des paroles de paix au nom de leur religion. Alors oui, vous me direz que c'est des gens éduqués et pas des "racailles rebeux de merde de cités", ils n'en demeurent pas moins musulmans. Donc finalement, c'est peut-être pas l'Islam le problème, vous ne croyez pas ?
Je ne vois pas ce qu'il y a de malsain à avoir une fascination envers l'Islam. C'est comme beaucoup de religions une philosophie qui véhicule des principes censés cimenter une société. D'un point de vue philosophique et sociétal, c'est une religion fascinante !
A ne pas confondre avec la complaisance avec la délinquance effectuée par des jeunes issus de l’immigration de pays musulman, essentiellement due à la perte de repères, d'encadrement, et au manque de perspective d'avenir Je viens d'une "zone" comme ça, on était à l'école et au collège ensemble (mais moins au lycée, c'était pas trop la mode d'y aller pour eux, y avait d'autres activités plus rentables). Ces gens n'ont rien à voir avec l'Islam, même s'ils s'en revendiquent. Et à ce propos, un jeune issu d'une éducation chrétienne un peu paumé, un fils d'immigré arménien par exemple, aura probablement autant de chance de sombrer dans la délinquance.
La mention de l'Arménien c'est au cas où un modo trouve mon post hors-sujet
Et on ne peut pas reprocher à des politiciens qui chassent sur le terrain du socialisme, principalement dévolu aux classes les moins aisées, de chercher des voix parmi le corps électoral issu de l'immigration (statistiquement moins aisé) en ayant des paroles douces envers l'Islam (ou "d’orientalisme teinté de bien-pensance et de relative inculture" pour reprendre tes termes). Critiquer cette approche, c'est critiquer le principe de la démocratie représentative. On en a le droit, mais dans ce cas il faut :
- Jeter la faute sur la cause, et pas la conséquence,
- Être cohérent et également dénoncer les travers que cela pose à tous les partis qui séduisent leur base électorale à base de démagogie.
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il y a 35 minutes, Banzinou a dit :
https://mobile.twitter.com/ASBMilitary/status/1311915130788229120
On est pas prêt d'avoir des chiffres fiables
Si
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html?m=1
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Il y a 1 heure, Zalmox a dit :
Il y a des hypothèses très sérieuses selon lesquelles les indo-européens seraient issus pour une grande partie de notre haut-plateau. Notre génétique est demeurée quasi inchangée depuis au moins 5000 ans, soit, depuis les dernières migrations indo-européennes.
Manifestement, cet apprenti nazi est meilleur en histoire qu'en biologie.
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il y a 15 minutes, Salverius a dit :
Parce qu'un T 72 c'est plutôt bien protégé...
Quand la munition arrive par le dessus, touche potentiellement la tourelle par le haut, et que t'as pas de blindage réactif...
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Il y a 2 heures, Snapcoke a dit :
Les combats continue, mais moins d'information aujourd'hui !!
Ce site continue d'être mis à jour :
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html?m=1
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il y a 9 minutes, capmat a dit :
Je connais "la raison secrète..."
Dans le programme spatial de mission vers Mars, la France et la Grèce ont proposé un candidat cosmonaute et la Fédération de Russie en a proposé également un :
Le Candidat cosmonaute de l'Ouest s'appelle Erdogan et celui de l'Est s'appelle Loukachenco.
Les deux candidats proposés ont brillamment réussit les épreuves de sélection.
Nous saurons prochainement si les USA proposent également un candidat cosmonaute....
Toi t'as trop lu la (super) BD sur Thomas Pesquet
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Il y a 14 heures, NUBEALTIUS a dit :
"Karabakh: Moscou propose d'accueillir des pourparlers Arménie-Azerbaïdjan" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/karabakh-moscou-propose-d-accueillir-des-pourparlers-armenie-azerbaidjan-20200930
Cette initiative témoigne d'une volonté de changer les lignes. Les russes se sentent probablement menacés dans leur conservation de l'initiative...
Les négociations doivent aller bon train entre les dossiers Libye, Bielorussie, Ukraine, MEDOR, Syrie, ... qui rassemblent +/- les mêmes parties.
A mettre en lien avec la proposition de @Benoit ? :
CitationEn tout cas la France et la Grèce qui étaient très modérées voir "contreproductives" en Biélorussie sont subitement devenues parmi les européens les plus agressifs. Il doit bien y avoir une raison secrète...
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il y a 16 minutes, Arland a dit :
Je crois que pour les russes la ligne rouge serait l'invasion de l’Arménie et donc une remise en question de la crédibilités de leur alliance dans la région. Pour le moment ils ne doivent pas trop savoir sur quel pied danser et n'ont peut-être pas envie de compliquer la situation et donner une excuse aux protagonistes pour aller plus loin. Après ça ne dois pas les empêcher de fournir matériel et entrainement aux forces arméniennes en arrière plan.
Donc boulevard des Azéris sur le HK ?
On est d'accord que concrètement, jusqu'ici, les arméniens du HK sont seuls et sans espoir de soutien, même de l'Arménie ? (Le chemin est barré par l'armée Azerbaïdjanaise, et le soutien aérien à l'aide de Su-25, on a vu comment ça s'est fini).
Si oui, il n'y a pas intérêt pour eux à ce que leur ligne de défense ne cède...
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il y a 24 minutes, rendbo a dit :
PS : moi je ne vois pas de solution... le séparatisme/annexion HK n'est pas reconnu par la communauté internationale, donc l'Azebaidjan me semble être dans son droit (même si historiquement la région semble plus avoir l'empreinte de l'Arménie).
La plupart des pays sont responsables de leur intégrité territoriale et assimilent le séparatisme à du terrorisme (légitimement ou non). Même si ça nous ennuie, l'Azebaidjan semble être dans son bon droit de réclamer le retour du HK dans son giron. C'est plutôt les conséquences d'un tel acte qui font débat.
Et il ne faut pas confondre une différence radicale entre séparatisme pour aller se rattacher à un voisin (vu comme de la trahison / ennemi intérieur) vs séparatisme pour gagner son indépendance.
Si on appuie le rattachement du HK à l'Arménie, comment ne pas légitimer le Dombass ?
Si on appuie une indépendance du HK avec amitié prononcée pour l'Arménie, demain, ce sera la Catalogne, l'Ecosse, la Corse, Nice, Perpette les oies, etc...
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il y a 31 minutes, Bastion a dit :
les deux coté inonde les médias en propagande, difficile de voir le vrai du faux . Des sources viable des pertes de chaque coté ?
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html?m=1
Pour l'instant, le S-300 n'y figure pas.
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il y a 19 minutes, DrWho a dit :
Ne pas payer d'impôts ne veut pas dire absence de gros revenus
les Conseillers financiers hors de prix ne travaillent pas pour les smicards quelque soit le pays...
Personne ne dit qu'il n'a pas de gros revenus : ce qui est critiqué, c'est qu'il ne participe pas au (très petit) effort socialiste du pays financé par l'impôt. Quand Biden rappel les montants d'impôts moyens payés par une infirmière, c'est pas pour dire qu'elle gagne plus que Trump, c'est pour dire qu'elle participe plus que lui à l'effort social du pays.
Autre aspect secondaire (où tu as raison), c'est que ça pourrait casser l'image d'une success story financière sur laquelle est faite le roman de la mèche blonde. Alors oui, on peut maquiller ses bénéfices pour ne pas payer d'impôts, mais pas sûr que l'électeur moyen de Trump soit en mesure de comprendre ça. C'est pas des flèches les mecs. Et puis le supporter de Trump est complètement imperméable aux arguments d'un Biden (cf : de toutes manière corrompu par l'establishment).
Encore une fois, je ne crois pas qu'il faille chercher dans les déclarations de l'un ou de l'autre une quelconque rationalité, ils sont juste en train de caresser leur base électorale selon les principes qu'ils défendent : Biden doit s'assurer des soutiens démocrates proches de Warren et Sanders, très socialistes, et préoccupés par l'impôt au service de tous. En fustigeant la non-participation de Trump pour cet effort, c'est aux électeurs d'extrême gauche qu'il envoie un message (historiquement très critiques envers un Biden qui est quand même trop libéral et très loin de leur idéal).
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Il y a 7 heures, Shephard a dit :
- Affaiblir l’Azerbaidjan dont le régime entretient d’excellents liens avec Israël - au point qu’on disait a une époque que Bakou pourrait servir de point d’appui pour des frappes en Iran. Mais risquer des émeutes de sa minorité azérie.
- Laisser l’escalade se poursuivre. Après tout les turcs sont en train de prendre progressivement la place du méchant numéro un dans la région, pourquoi ne pas les laisser s’embourber dans ce rôle ? Tant pis pour la pauvre Arménie.
- option fantasque : intervenir militairement en faveur d’Erevan, regagner un peu de popularité aux yeux de l’opinion publique mondiale, envahir et occuper l’Azerbaidjan pour faire main basse sur le pétrole et réintégrer cette région historiquement sous domination perse.
Les Azéris d’Iran se sentent majoritairement plus Azéris qu'Iraniens. Nombre d'entre eux souhaitent que cette partie nord de l'Iran se voit rattachée à l’Azerbaïdjan. Les autorités Iraniennes le savent et c'est une des principales raisons pour laquelle la situation s'est envenimée entre les deux pays (disons que les dirigeants azéris ont eu des déclarations publiques assez portées sur l'offensive). L’Azerbaïdjan a donc pactisé avec le diable en personne (Israël) pour faire chier l'Iran (sachant que pas grand monde du camp wahhabite n'allait les aider, leur dernière chance c'était le camp frères musulmans ou un parti radicalement extérieur).
En théorie, tout est mis en place pour que l'Iran, de manière plus ou moins discrète, appuie l'Arménie pour affaiblir l’Azerbaïdjan, qui s'est quand même assez bien transformée depuis quelques années. Et coup double, ça pourrait mettre des bâtons dans les roues Turques.
De là à occuper militairement l'Azerbaïdjan... Ca me semble être, comme tu dis, assez "option fantasque". Disons qu'il faudra avoir l'aval de l'ours
Soviétiquerusse auparavant, mais l'avenir nous le dira.-
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Le 26/09/2020 à 14:03, koojisensei2 a dit :
Le ministre étrangère de Taiwan, Joseph Wu, a déclaré lors d'un interview qu'il ne cherche pas pour le moment à établir de relation diplomatique officiel avec les états unis, ni à se reposer sur la force militaire américaine.
J'apprends ainsi que les US et Taïwan n'ont officiellement pas de relation diplomatique
Plus : que les US ne sont nullement engagés dans la défense de Taïwan en cas d'agression extérieure.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
On est sur le fil Suède. Ne mettons pas tous les nordics dans le même panier :
Les danois ont beau être scandinaves, je trouve que leur mindset / éducation n'a juste rien à voir avec les suédois. Ils sont moins politiquement correct, plus grande gueule, moins conventionnels, etc... Parfois ils me font plus penser à des russes, le côté sauvage / débile / alcoolique en moins.
Les Suédois, je crois que ça a très bien été décrit par Gally quelques messages plus haut.
Les finlandais ne sont PAS des scandinaves, mais sont plus proches des baltes, surtout des Estonniens. Il y a une grosse population suédoise dans l'Ouest du pays, mais qui reste minoritaire. Cela dit, ils font indéniablement parti du team Bisounours.
Les norvégiens, c'est le juste milieu entre les suédois métrosexuels qui vont faire de la gonflette et se font victimiser par leurs nanas (soyons honnête
) et le danois qui tire d'abord et réfléchis après. Tu sens qu'au fond de lui, c'est un ex-bisounours, mais qu'il a compris qu'il allait devoir prendre les problèmes à bras le corps et faire face aux problèmes.
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il y a 22 minutes, koojisensei2 a dit :
Toujours pareil, preuve sources ? Lien ?
En diplomatie, même si accuser sans preuve est parfois source de grandes erreurs, il n'en demeure pas moins que la présomption d'innocence ne s'applique pas. A cet effet, il n'est pas nécessaire que le grand public ait des preuves ou des sources pour dégager une hypothèse ou une tendance (tout en considérant qu'elle puisse être fausse).
Autant, les officiels américains qui agitent des tubes à essai remplis de sel à l'ONU ça s'est déjà vu (mister Powell, vous avez marqué l'Histoire), et leurs coups de bluff et autres entourloupes diplomatiques sont légions. Autant, ça n'est pas le tempérament des Européens (moins "forts", aujourd'hui moins impérialistes, désormais plus défensifs qu'offensifs). Dans la situation d'alliances et géopolitique actuelle (là, je parle réel, pas de coups de communications de politique intérieure), les européens ne sont pas primairement anti-chinois. Ou du moins, pas plus qu'anti-russes ou anti-américains.
Donc ça n'est pas dans la ligne de conduite usuelle des Européens (et a fortiori des français) , ou même, ça n'est pas l'intérêt (pire, ça pourrait desservir) de faire des leçons de morale sur les droits de l'Homme pour gratuitement et injustement attaquer le gouvernement chinois. Aujourd'hui, les gouvernements Européens sont à la recherche de soutiens à l'étranger sur certains sujets, y compris Chinois. Donc si seuls des journaux étaient critiques sur les camps Ouighours, j'entendrais volontiers vos arguments qu'il s'agit possiblement d'une mauvaise compréhension ou d'une propagande. Sauf que là, le gouvernement français (et d'autres Européens) cautionnent ces accusations, et ça, c'est fondamental !
Je pense qu'il y a suffisamment à se mettre sous la dent avec Hong Kong pour ne pas avoir besoin d'inventer des fables sur les Ouighours.
Donc j'ai envie de croire que ce qui se raconte sur les Ouïgours est au moins partiellement vrai.
@koojisensei2 : Tu pourrais appeler ça de la foi. Moi de la confiance. Je n'ai que très peu été déçu par la diplomatie française sur ces sujets par le passé.
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il y a 7 minutes, fraisedesbois a dit :
A vachte, on dirait vraiment, le deuxième tir, que le missile passe "par la fenêtre" de l'édifice!
Et l'explosion, ça ne peut pas être que la charge
, c'est pas possible...
Effectivement, l'explosion est impressionnante, mais il est aussi possible que l'effet de confinement à l'intérieur du bâtiment amplifie l'accélération de la sortie de l'air et donc l'effet visuel du souffle. Et ce qui vole, c'est surtout de la poussière qui est facilement porté par l'air, pas de gros débris.
Il y a 1 heure, 2020 a dit :C est quoi comme missile ? Habituellement les flammes dont toute orange , Ils en ont à la pelle et semble les tirer sur des cibles de faible valeur.
La trainée me fait penser à un Kornet, mais je ne suis pas expert sur le sujet. En tous cas, la trajectoire laisse penser que le missile est filoguidé.
Edit : j'ai lu que le YPG s'était vu fournir un certain nombre de TOW par les tazus, donc ça peut aussi être ça. On a déjà vu par le passé l'utilisation de ce type de missiles sur des cibles à faibles valeurs ajoutées tactiques, mais plutôt symboliques (comme ici un poste Turc, pour les kurdes, c'est important).
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T'avais un smartphone avec une connexion internet te permettant d'uploader des vidéos sur YouTube à l'époque des horreures que tu as cité ? Je n'ai pas mentionné "très récents conflits" pour rien !
) et le danois qui tire d'abord et réfléchis après. Tu sens qu'au fond de lui, c'est un ex-bisounours, mais qu'il a compris qu'il allait devoir prendre les problèmes à bras le corps et faire face aux problèmes.
Système anti drone et contre mesure
dans Divers air
Posté(e)
Manifestement, de ce que je comprends des différents fils qui traitent du sujet, le problème est de trouver un équipement :
Le M621 de 20 mm est théoriquement utilisable contre des aéronefs, mais je suppose qu'un radar doit aider la visée à défaut de "spray and pray". Une idée de la portée efficace du bouzin si couplé avec un radar civil (courte portée mais efficace pour détecter les petites SER) redisgné pour la conduite de tir ?