herciv

Ben en fait ça veut dire qu'il y a une période d'incubation ou les symptômes ne sont pas visible que j'ai évalué au-dessus à 5 jours. C'est aussi pour ça que dans les aéroports, les gares et certains lieux publics il y a des prises de températures à l'aide de caméra thermiques. Mais là encore l'augmentation de température n'est visible que 2 à trois jours après le début de l'infection.

Je ne crois rien. Je rève que ce transfert soit organisé par une loi et que la répercution soit obligatoire sous peine d'astreinte. Je ne dis pas le contraire. Je propose simplement de changer ton propos en disant la TVA, c'est ton salaire ou tes prestations sociales

Donc tu ne lis pas ce que j'écris. Moi je ne propose en fait que de changer les modes de prélèvement pour les rendre moins sensible à la psychologie. Dans le fonc les gens sont prélevé des mêmes sommes mais de manière différentes. Les entreprises industrielles sont fortement gagnantes puisqu'il n'y a plus de charges sociales. par contre les importateurs doivent revoir leur business plan puisque les produits provenant de l'etranger sont nettement plus chère. Uniquement si on n'en profite pas pour baisser les charges.

Mais crois-moi en terme de masse budgétaire mon approche tiens la route.

Et c'est pour ça que j'ai commence par dire que c'était un rève mouillé.

Eh bien non car il suffit de transférer la part part patronal des prélèvement sociaux de la feuille de salaire directement au salariés et en fait les plus pauvres se retrouve plus riches. Et comme cette part ne sera plus prélevées dans mon shéma ... Donc ce n'est pas la difficulté. La vrai difficulté ce sont ceux qui n'ont pas de revenus. 9a veut dire qu'il faudra augmenter les minima sociaux de façon importante.

C'est le meilleur des impôts. perso dans mes plus beau rêve je vois la TVA à 40% + et la suppression de tous les autres impôts et prélèvement obligatoires. @Picdelamirand-oilparle de prélèvements, toi tu parles de dépenses. C'est juste pas le même sujet. Lui dit que avec un effort fiscal à peine sensible on peut financer seul le SCAF.

A partir du moment où on connait la durée d'incubation de 14 jours ces chiffres sont prévisible. Tu prend un doublement de la somme des cas tous les deux jour tu devrais commencer à trouver la même chose pour les morts à partir de maintenant. Hier on était à 130 morts demain on devrait être autour de 260.

A minima ça fait un peu brouillon. Va falloir expliquer tout ça au media.

On peut dire ce qu'on veut mais la Chine est au centre de toutes les attentions en ce moment et je pense qu'elle va en sortir grandi : https://www.lefigaro.fr/sciences/2020/01/30/01008-20200130LIVWWW00001-en-direct-chine-Wuhan-coronavirus-epidemie-contagion-virus-rapatriement.php

Ca paraît aberrant maintenant mais avec une épidémie pareille qui ressemble de plus en plus à une pandémie la seule mesure valable est une mesure d'isolement mondiale pendant la durée d'incubation. On sait depuis ce matin qu'elle est de 14 jours. Vu que les mentalités ne sont pas prête pour une mesure aussi extrème eh bien faites des réserves de plus de 15 jours parce qu'il y a peu de chance que ça ce calme tant qu'il n'y aura pas de vaccin et Pasteur a dit plusieurs mois. (à priori 3).

Ton raisonnement est incomplet : le patient peut ignorer qu'il est infecté mais représenter un cas de suspicion. Tous les français évacué de Wuhan vont être placé en quarantaine dans des résidences service. Autre exemple https://www.lefigaro.fr/sciences/2020/01/30/01008-20200130LIVWWW00001-en-direct-chine-Wuhan-coronavirus-epidemie-contagion-virus-rapatriement.php Trois Japonais évacués de Wuhan infectés, deux autres ont refusé les tests Trois des 206 premiers Japonais rapatriés ce mercredi de Wuhan sont contaminés par le coronavirus, et deux autres ont par ailleurs refusé de se soumettre aux tests, ont annoncé ce jeudi 30 janvier les autorités nippones. Ces trois personnes vont être traitées dans un hôpital de Tokyo spécialement préparé à l'accueil de ce type de patients, a précisé le Premier ministre Shinzo Abe, également présent au Parlement. Au total, 15 passagers sur les 206 premiers rapatriés japonais ont été hospitalisés. Les résultats des tests n'étaient pas encore connus pour 210 autres Japonais de Wuhan rapatriés ce jeudi matin par un deuxième avion. Toutefois, selon la chaîne de télévision NHK, 14 d'entre eux devaient être hospitalisés. Autre exemple : En Italie, 6000 passagers d'un navire de croisière bloqués après deux cas suspects à bord Quelque 6000 passagers sont actuellement bloqués sur un bateau de croisière à bord duquel un couple chinois est soupçonné d'être atteint du coronavirus, rapporte le journal italien Corriere della sera. Voyageant sur le Costa Smeralda, un navire de la compagnie italienne Costa Croisières, les deux personnes ont été placées à l'isolement. Le couple présentait de la fièvre et des problèmes respiratoires. Des médecins ont été dépêchés sur le navire pour effectuer des analyses afin de vérifier s'il s'agit d'une grippe normale ou d'un cas de coronavirus.

Notre ami CorporalFrisk en photo (la seconde)

Ils cherchent le cas zéro et cette apparente critique de la réaction chinoise permet également de dire qu'en fait il ne faut pas chercher le cas zéro en Chine mais plutôt chez les "attardés du moyen-orient". Pratique non ? Ok je révise ce que j'ai dit au-dessus. Après l'infection je pense qu'il y a une phase asymptomatique qui dure moins d'une semaine qui nécessite une mise en isolement et une surveillance médicale constante mais non renforcées, suivi d'une deuxième phase avec symtômes principalement respiratoire qui demande une assistance respiratoire et une surveillance médicale renforcées. Le patient s'il s'en sort peut sortir au bout de 3 semaines après s'être assuré de la disparition du virus après un retour dans une prise en charge avec isolement et surveillance médicale moins forte.

Oui mais il faudra quand même un isolement et une surveillance médicale. D'autre part il y aura dans cette topologie de prise en charge tous les cas de proximité avec les cas avérés certe moins long mais forcément nombreux.

Moi je trouve cette durée d'incubation quasi officielle de 14 j très en phase avec le total des mort + sorti d'affaire à condition de considérer une absence de symptômes visibles pendant 4 ou 5 jours. Donc cette cohérence des chiffres me dit qu'on peut avoir plutôt confiance. Ce qui m'intéresse maintenant c'est la sociologie des morts et de ceux qui s'en sorte (sorti bien sûr des personnes agées et des enfants). Pour faire simple peut-on échapper à une infection même après une mise en contact ? Pour sortir d'une infection j'ai l'impression que c'est assistance respiratoire jusqu'à la fin des 14 jours ce qui veut dire que pour soigner beaucoup de monde sans vaccin il va falloir de sacrées ressources et ça en plus du flux habituel de malade. 1 cas avéré = 1 lit avec assistance respiratoire pendant 15 jours et en isolement ... concrètement l'équation n'est pas simple à résoudre quand sur un territoire donné il y a plusieurs centaines à milliers de cas.

D'où l'intérêt de couper la poire en deux en profitant du second marché pour équiper une troisième base pour deux escadrons. Ce qui permettrait au troisième marché de ne pas paraître trop à la hausse.

Moi je vois le MoD comme une énorme administration équivalente à Bercy. Avec ses pontes quasi demi-dieu que les ministres ont le plus grand mal à mettre au pas. Seul possibilité un jeu de chaises musicales + invention de services placard à balai. En espérant que les jeunes qui arrivent n'aient pas les mêmes habitudes. Nirmala a probablement commencé à faire le ménage mais à mon avis il y a encore du travail.

Oui mais si il y avait un troisième marché ça repartirait à nouveau à la hausse car pour le coup il faudrait compléter les infrastructures.

@bat D'où l'intérêt d'avoir des belges qui suivent ce fil. Juste en passant "Chat échaudé craint l'eau" pour comprendre les réactions sur ce fil.. Mais OK l'argument au-dessus est très crédible dans le contexte que tu décris.

Merci HAL.

Merci de ta précision. Je n'en avais pas conscience. Dommage qu'on ait personne sur place pour nous décrire le jeux de chaise musicales qui devrait se mettre en place dans les services du MoD. Pour les finances je pense que Modi ne peut chasser tous les loups en mêmes temps.

Eh bien je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Factuellement rien à dire tu as raison. Mais le ton de Modi et ses mots "Pendant 30 ans il n'y a pas eu de nouveau avions ajouté à la flotte" et le "Martyre des pilotes Indiens". C'est clairement un soutien à l'IAF face au MoD. Pour moi Modi va mettre au pas le MoD et il vient de l'annoncer. Should we have let that continue? Should we have Air Force to get weakened ? No.

En direct du ministère : durée d'incubation 2 semaines. Ce matin 7.7k infecté presque en ligne avec un doublement bi-journalier. La courbe hors chine c'est plutot un doublement tri-journalier mais sur une base statistique très faible et très dispersée géographiquement.

Donc on en revient au calcul que j'ai fait au-dessus qui lui intègre une durée hypothétique d'incubation d'une semaine. Mais sur une base statistique relativement faible.