Deltafan
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il y a 54 minutes, herciv a dit :
Voilà une melleure grille de lecture pour comprendre le discours Kendall
https://www.airandspaceforces.com/kendall-new-details-air-force-plans-200-ngad-1000-ccas/
A la lecture, le moins qu'on puisse dire, c'est que, à ce stade, ils ne savent absolument pas où ils vont, et balancent des chiffres sans avoir la moindre idée de leur réalisme...
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il y a 57 minutes, FAFA a dit :
On est d'accord, mais il faudra voir ce que décideront les Israéliens lorsqu'ils auront reçu la totalité de leurs F-35, car pour l'instant, si je ne me trompe pas, ce derniers sont encore en cours de livraison.
Au 14 novembre 2022, ils en avaient reçu 36 sur la commande de 50.
https://www.radioj.fr/2022/11/14/3-nouveaux-avions-de-chasse-f-35-atterrissent-en-israel/
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Il y a 19 heures, FAFA a dit :
Oui, mais si tu lis tout l’article, tu remarqueras que le propos est un peu plus nuancé et qu’il met surtout en avant le fait que la stratégie de la Chine est de « fatiguer la chasse nippone ». Cela pose aussi des problèmes avec les F-15.
Pour ce qui est d’Israël, là aussi je pense qu’il faut être un peu plus nuancé. Ce pays a toujours eu plusieurs types d’appareils en service et il ne cache pas qu’il souhaite acheter un plus grand nombre de F-35.
Par contre il est évident que le F-15 dispose de deux atouts majeurs que le F-35 (et peut-être aucun autre appareil occidental ne possède). Il a une autonomie hors du commun et il peut d’emporter des armes très lourdes et très encombrantes. Ceci est à mettre en relation avec une possible intervention en Iran.
A moyen terme Israël souhaite toujours se doter d’une centaine de F-35.
J'avais déjà pris ces nuances en compte quand j'ai écrit mon post.
Il n'en reste pas moins
-que la mention du ministère japonaise de la Défense "not suitable for emergency lift-off" concerne le F-35, pas le F-15
-qu'en l'état Israël privilégie, en cet instant, le renfort en F-15 plutôt qu'en F-35 (quant à savoir si c'est pour l'autonomie/aller en Iran, j'attendrai les faits, et les éventuels rapport de la/des mission/s pour en parler).
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Il y a 3 heures, FAFA a dit :
Peut-être aussi que les opérationnels ont l'occasion de voir les réelles qualités de l'appareil, avec pour conséquence des achats réguliers.
Prenons le cas de Singapour.
Peut-être.
Je faisais juste un constat sur le certain (quelle qu'en soit la raison).
Maintenant, au milieu des louanges des clients exports de l'appareil (pilotes, responsables militaires et gouvernementaux), quand le ministère japonais de la défense (qui a des F-15) dit : "The F-35 is not suitable for emergency lift-off”
ou quand Israël (qui possède aussi déjà des F-15 et des F-35, et qui n'est pas connu pour utiliser son aviation de combat uniquement pour la parade) veut commander de nouveaux F-15,
https://air-cosmos.com/article/boeing-fournira-des-f-15-ameliores-a-israel-64305
je pense également qu'ils ont eu, eux aussi, l'occasion de voir les réelles qualités du F-35...
Mais bon, comme dit ailleurs, l'histoire nous dira, dans le futur, qui aura eu tort ou raison de croire, ou pas, aux capacités, réelles ou supposées, du F-35...
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Il n'y avait pas eu des histoires de récriminations saoudiennes relatives au non respect des Britanniques pour les compensations du contrat EF ?
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Et pendant ce temps, au niveau des ventes, une option de 20 F-35 en plus (de la demande initiale de 20) pour la Grèce... :
https://www.aeroflap.com.br/en/Greece-is-close-to-buying-40-stealth-fighters-f-35-says-minister/
C'est un schéma classique du programme F-35 : une annonce sur de nouvelles difficultés => une vente supplémentaire export.
Comme je l'ai souvent dit en d'autre lieu, ce programme est fascinant...
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Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :
Dassault et Tawazun bloquent sur le volet offset des 80 Rafale
Vitrine de la lune de miel entre Emmanuel Macron et Mohammed bin Zayed al-Nahyan, le mégacontrat de livraison de 80 Rafale à Abu Dhabi prend du retard. En cause : des irritants dans le volet des compensations industrielles (offset).
Au moment de la signature du contrat, la presse n'avait-elle pas dit que c'était tout bénef pour la partie française, car il n'y avait pas de compensations ?
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Il y a 5 heures, Ronfly a dit :
Je suis pas sûr que cela soit la solution pour L'AAE. L'accélération du tout Rafale me semble le plus adapté.
Meta Défense m'intéresse quand il donne des informations, mais dès qu'il s'agit des réflexions de l'auteur... Ca ne veut pas dire que ça n'arrivera pas. Mais j'attendrai des éléments plus concrets (s'il y en a un jour...).
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Merci à vous deux.
J'imagine que ce genre de radar est appelé à se multiplier (outre en Occident, par exemple en Chine ou Russie, voire Corée du Nord, Iran, ...) et à encore évoluer (par exemple montés sur futurs équivalents de nos AWACS) tout en étant vendu à toujours plus de pays...
Outre l'avenir de l'efficacité de la furtivité du F-35 et des suivants, me demande, en particulier, où ça en sera le jour où le NGF sera opérationnel... (s'il l'est un jour...)
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Le 19/02/2023 à 17:19, Kamelot a dit :
Vers, l'infini, un radar d'alerte lointaine UHF GAX000 de THALES/ONERA et au-delà...
http://www.forcesoperations.com/amp/de-nouveaux-yeux-pour-le-futur-sampt-ng/
(...)
Cette future gamme répondra à trois applications. La première relève de la surveillance et de la défense antiaérienne par l’entremise d’un alerteur radar tactique moyenne portée autorisant la détection des cibles furtives, des missiles hyper-véloces et des missiles balistiques à moyenne portée.
(...)
Les réflexions, tant autour du missile qu’autour du radar, aboutiront également à l’amélioration du traitement des menaces nouvelles « furtives, hyper-véloces, manoeuvrantes ou saturantes ».
(...)
N'étant pas du tout un connaisseur du sujet, un tel radar est-il susceptible de repérer un F-35 de la même façon qu'un Rafale, Typhoon, Eagle, Viper ou autre "non furtif", ou le repèrera-t-il plus tard ?
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Ce n'est pas de l'aviation, mais comme les Allemands ont lié le programme de chars MGCS au programme SCAF pour le partage des tâches entre France et Allemagne...
Article blablachars, avec le titre : Vers une méga commande allemande de chars !
https://blablachars.blogspot.com/2023/02/vers-une-mega-commande-allemande-de.html
Citation(...)
Comme l'a déjà évoqué Blablachars, on semble donc s'acheminer vers une commande importante de la Bundeswehr dans le domaine des chars lourds, qui pourrait voir l'arrivée de Leopard 2A7 dans une version améliorée et peut être de KF-51 dans leur version de série. Si cette hypothétique commande devait se confirmer, il est probable qu'elle imposerait un partage des tâches entre les deux leaders du secteur, à savoir KMW et Rheinmetall. Cette commande signerait en outre la fin du programme MGCS, dont la mise en service incertaine et trop lointaine ne répondrait plus aux besoins de l'armée allemande, qui ne semble pas tirer les mêmes enseignements du conflit ukrainien que l'armée française.
A confirmer et, dans l'affirmative, voir les conséquences éventuelles pour le SCAF...-
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Bon, à force de chercher, j'ai au moins trouvé une date et une vitesse précises pour le DA2 :
https://pdfslide.tips/documents/aviation-eurofighter-typhoon-55c804730893c.html?page=1
Le DA2 effectue son premier vol le 6 avril 1994 (10 jours après le DA1) et atteint pour la 1ère fois Mach 1 en juin 1995 (aucune indication ici de date de dépassement de Mach 1 pour le DA1), alors que "au milieu de l'année (1994), la première phases des essais en vol a été réalisée avec succès".
J'ai donc dû lire l'article du Spiegel (si c'était bien lui) entre avril 1994 et juin 1995.
CitationAm 27. Mrz 1994 ist es dann endlich soweit. Der DA1 startet vom Testzentrum Manching mit Peter Weger am Steuer zum Erstflug. Nur 10 Tage spter, am 6. April, folgt der britische DA2. Beide Prototypen sind Einsitzer und werden von Turbo Union RB-199 MK104D Turbofans angetrieben, wie man sie im EAP und dem Abfangjger Tornado F.MK3 vorfindet. Auch besitzen sie Messsonden in den Radoms. Noch Mitte des Jahres wird die erste Phase der Flugversuche erfolgreich abgeschlossen.
1995: Am 4. Juni startet der italienische Einsitzer DA3 zum Erstflug, der, wie DA1 und 2, mit einer Messsonde ausgestattet ist. DA3 ist jedoch der erste EF Prototyp, der von den Entwicklungstriebwerken EJ-200-01 angetrieben wird. Im selben Monat fliegt DA2 erstmals mit berschallgeschwindigkeit.
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Il y a 2 heures, Patrick a dit :
https://en.wikipedia.org/wiki/British_Aerospace_EAP#Flight_testing
On 18 April 1986, the sole EAP aircraft (serial ZF534) was officially rolled out at BAe's Warton facility, being unveiled by BAe Chief Executive Sir Raymond Lygo.[2][5] On 8 August 1986, after multiple delays due to unfavourable weather conditions, the EAP conducted its maiden flight, flown by BAe’s Executive Director of Flight Operations David Eagles.[6][5] During this initial flight, it reportedly attained a maximum speed of Mach 1.1, exceeding the speed of sound, as well as altitudes of up to 30,000ft.[2][3] Nine further flights were performed within a week of the maiden flight.[3] The EAP was shown publicly for the first time at Farnborough in September.[1]
Oui, mais comme le dit FATac, je ne parle pas de l'EAP (j'ai écrit "premiers prototypes", pas "démonstrateur")
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Le 18/01/2023 à 17:12, Pakal a dit :
Par contre, à d'autre fin de comparaison, j'ai recherché sur le net combien de temps après son 1er vol l'Eurofighter a t'il pu franchir le mur du son et je n'ai pas trouvé (il ne s'en sont pas vanté visiblement). Quelqu'un aurait il une info là dessus ?
De l'époque où je lisais l'allemand, j'ai un vague souvenir que les premiers prototypes de l'EF n'étaient pas autorisés à dépasser les 600 km/h... C'était une période où l'avion était très contesté et il était hors de question d'en perdre un seul à ce moment là. Toujours si mes souvenirs sont bons, le problème venait du logiciel de vol et l'info venait de l'hebdo allemand der Spiegel, dont l'EF-bashing dépassait tout le Rafale-bashing que la presse généraliste française a pu faire (avant la 1ère commande égyptienne) ...
Si quelqu'un ayant une meilleure mémoire (ou des dossiers plus anciens) que moi peut confirmer (je n'ai rien trouvé sur le net et mon document le plus ancien sur l'EF date d'août 96 [A&C 1576]. Il est question de "retards techniques", de "difficultés techniques rencontrées sur les commandes de vol électriques" et du DA6 espagnol [qui a volé avant les DA4 et DA5] disposant du "dernier logiciel des commandes de vol [2A], qui permet le vol en subsonique sans limitation, ainsi que les vols supersoniques et à forte incidence", ce qui laisse supposer que les exemplaires précédents du logiciel n'avaient pas ces capacités ou, du moins, pas leur intégralité).
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Mirage 2000 D
dans Europe
Le 10/01/2023 à 18:46, Picdelamirand-oil a dit :Alors 1 en 2022 puis 13 par an jusqu'en 2027 ça fait 66 Rafale, pas 40. Je pense qu'on anticipe la commande de 2023, mais alors il manque 82-66 = 16 avions.
Dans mes tablettes (je crois que c'est HK qui l'a indiqué sur SPF), j'ai :
-1 en décembre 2022
-13 en 2023
-13 en 2024
-Le M47 en janvier 2025
-Les 12 de remplacement de la commande grecque de "début" 2025 à janvier 2026.
Les premiers de la commande tranche 5 étant livrés "en 2027" (toujours dans mes tablettes). Il y aurait donc un "gap" de 11 mois en 2026. Je ne sais plus où j'ai indiqué que dans le "13 par an jusqu'en 2027" il devait y avoir une gourance (fût-elle d'origine parlementaire/étatique) et je pense que c'est pour le "2027" (lire "2026", voire "2025").
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Il y a 16 heures, Jarod a dit :
Oula bcp de petites bêtises ! On va rétablir tout ça.
D’une, le Rafale qui a fait un vol avant l’heure c’était le M41.
Il n’a depuis jamais servi à rien d’autre que de faire un test de tenue à la poussière. Depuis il a été recycler, cet avion n’existe donc plus et un autre M41 a été livré à la Marine à l’époque. Cette opération a été transparente pour la Marine. Ou presque hormis que le M41 a été livré après le M46 et est donc le dernier marin livré à ce jour :P
Ensuite le « M47 » qui est en essai de fatigue, est un vrai avion, sortie de chaîne comme les autres mais arrêté au stade de la structure. Pas d’aménagement, en revanche toutes ses masses non montées (radar, moteurs, trains) ont été simuler par des lestes. Cet avion à strictement aucune chance de voler un jour. Il n’a jamais été fabriqué pour ça à la base de toute façon, donc il ne fait pas partie des livraisons pour la Marine.
Le prochain avion marin à livrer sera donc le vrai M47.
Les forces leurs donnent le nom qu’ils veulent, chez Dassault, ça compte en terme de fuselage fabriqué. Donc ce terme de M47 n’existe pas, car cet avion n’a pas encore été fabriqué.
Merci pour ces précisions
Depuis le temps que je cherche des explications à mon erreur systématique de 1 à 2 Rafale en plus ou en moins dans mes calculs par rapport aux chiffres officiels...
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Il y a 6 heures, HK a dit :
J’avoue que c’est un peu flou mais à priori le M47 reste à livrer dans la tranche 4T2. Et comme la 47e cellule marine a été prélevée sur la chaîne, le M47 sera le 48e Rafale marine.
Donc le nouveau M47 = l’ancien M48.
Donc 48 Rafale M seront livrés comme prévus, mais il manque toujours un M48 à l’appel.
Clair comme de l’eau de roche non?
J'ai pourtant déjà dû lire que l'ancien M47 serait livré à la DGA après ses années de test... (faudrait que j'aille fouiller dans mon capharnaüm) Ca n'est peut-être plus valable.
Et une cellule est une cellule. Je ne comprends pas pourquoi M47 ancien serait voué au néant (c'est pourtant toujours un Rafale M) et pourquoi M48 ancien deviendrait M47 nouveau...
Enfin bon, ce n'est pas moi qui prend les décisions. A défaut de meilleure explication, je prends ton explication comme la bonne...
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il y a une heure, bubzy a dit :
J'ai toujours trouvé que Defa était quelqu'un de très susceptible pour une personne qui envoie facilement du lourd (un tank avec un gros canon sans blindage).
Nez en moins, sa connaissance est inestimable et j'ai fini par m'attacher à sa personne (bien qu'il ai fini par me blacklister suite à une bête incompréhension (j'ai dit qu'il était susceptible ?)).
Avec les années il avait fini par apprendre à dire merci, mais il avait toujours du mal avec la contradiction.
Malgré tout, Air-Defense n'est plus Air Defense sans lui. Quelqu'un a des nouvelles ? Ou le connaitrait il IRL ?Ben, tout ce que je peux dire, c'est qu'il poste toujours sur le forum du site C6 (avec le pseudo OPIT) et ce depuis 15 ans...
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Le 06/01/2023 à 00:52, HK a dit :
Celui livré en 2022 est à déduire des 28 reliquats de la Tranche 4, qui sont en fait 27 pour l’AAE et 1 pour la Marine. Donc ca fait 26 Rafale AAE restants.
Mais le M48 n'a-t-il pas été annulé en 2018 ? Et alors ça devrait être 27 Rafale AAE restants ?
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Mirage 2000
dans Europe
Il y a 7 heures, Bechar06 a dit :Photos de divers projets sorti de ? Référence ? STP Merci
Meilleurs vœux à tous
Fana n° 461 d'avril 2008. Article d'Alexis Rocher, aujourd'hui rédacteur en chef du Fana, rédigé sur la base des archives qu'il a été autorisé à consulter chez Dassault.
Meilleurs voeux itou
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Le 26/12/2022 à 14:56, Patrick a dit :
Et ce alors que les USA leur refusent les F-35 et même de simples F-16? Ou que la France livre à la Grèce, pays de l'UE menacé militairement par les turcs, et que la France est engagée dans le FCAS avec l'Espagne et l'Allemagne qui n'appliquent pas d'embargo sur les armes à destination de la turquie? Ce qui est aussi le cas de l'Italie.Même pas en rêve, ça compromettrait un paquet de trucs pour tout le monde y-compris les américains, notamment en termes de ToT sur le F-35 dont bénéficie l'Europe de facto, même ToT qui a permis aux turcs de donner l'impression d'avoir fait des pas de géants.Bref si ces pays choisissent de mener cette politique d'armement d'un pays hostile à l'Europe le plus ouvertement du monde, alors l'UE n'existera plus.
Oh, je n'exclue malheureusement nullement l'irresponsabilité politique dans les paramètres de cette équation...
CitationThe agency’s chief and the government’s top procurement official, Ismail Demir, told media that TAEC, a partnership between British engine-maker Rolls-Royce and Turkish industrial conglomerate Kale Group, would soon reply to the RFP
CitationBerlin refuse de suspendre la vente de six sous-marins de type 214 dont les contrats ont été signés il y a plusieurs années. Cette décision risque de modifier l’équilibre des rapports de force en mer Égée en faveur d’Ankara selon Athènes. Ces sous-marins d’attaque conventionnels sont aussi utilisés par la marine grecque.
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Mirage 2000
dans Europe
Je ne sais pas si c'est connu sur ce forum : le document d'évaluation du Mirage 2000, du Gripen et du projet allemand AT 2000, par l'Afrique du Sud :
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Il y a 5 heures, joker88 a dit :
J'exige des sources sur ces fausses accusations contre mon pays
La source dont je parlais plus haut :
https://www.arte.tv/fr/videos/112931-000-A/egypte-une-annee-noire-pour-l-economie-du-pays/
Sinon, tu n'as visiblement pas compris mon intention. Je n'ai pas "accusé" l'Egypte. Dire qu'une situation économique et sociale est difficile en raison d'un conflit extérieur (en l'occurrence l'Ukraine), ça n'est pas une "accusation".
Sinon encore, pas tout compris à ta notion d'"Etat policier" (ou alors on n'en n'a visiblement pas la même perception), mais ça n'est pas l'endroit pour en parler...
Pour le reste, si l'Egypte et tous les autres clients du Rafale, peuvent arriver à payer sans problème leur commande, en cette période économique et sociale qui s'annonce difficile pour de très nombreux pays dans le monde, France comprise, j'en serai le plus heureux.
Et je te remercie pour toutes tes infos intéressantes sur le Rafale en Egypte depuis ton arrivée sur le forum.
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Le F-35
dans Amérique
Posté(e) · Modifié par Deltafan
F-35 pour la Roumanie, ou, en tout cas, officiellement envisagé par la Roumanie :
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/romania-to-submit-f-35-procurement-request-by-end-of-2024