DMZ
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Il y a 2 heures, bubzy a dit :
Vu un article d'Olivier Dujardin sur LinkedIn qui dit qu'au contraire il y a un objectif militaire avec notamment le fait que le train, élément logistique très important et fortement électrifié ne fonctionne plus correctement (entre autres arguments).
Celui qui est le plus pertinent a mon avis concerne la perte des réseaux de télécommunication.
J'apporte argument seulement. A lire ici : https://cf2r.org/rta/linteret-militaire-de-detruire-les-infrastructures-energetiques/
Très intéressant document. Cela étant, Sir Richard Barons parle également de l'effet sur l'effort militaire bien qu'il insiste beaucoup sur la pression sur les civils.
Je ne suis pas certain que les communications soient les plus affectées car il est beaucoup plus facile de recharger un terminal quelconque, ne serait-ce que sur la prise USB d'un véhicule, que les communications militaires sont normalement prévues pour fonctionner dans des conditions précaires (voir Bakhmut depuis plusieurs mois par exemple) et que les centraux de télécommunication sont conçus pour fonctionner même en cas de panne électrique.
L'impact sur la logistique est plus certainement le plus important effet militaire de cette campagne de frappes (et non de "grèves", au passage, comme on peut voir mal traduit le mot "strikes" par les outils automatiques...)
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il y a 52 minutes, Banzinou a dit :
Je sais pas trop comment interpréter ça... souffle d'un réacteur sur le revêtement ? Trace de brûlures ?
Le Tu-160 de biais n'a pas la même forme que les autres mais bon...
Sur cette vidéo on peut voir le noircissement du fuselage au niveau du joint des tuyères mobiles des réacteurs du Tu-160 :
https://youtu.be/S-RAn3tvaP4?t=344Il est donc probable que les traces au sol sur le tarmac soient issues des réacteurs lors de leur allumage et avant roulage ou avant leur arrêt.
On peut voir les trace avec une bien meilleure définition sur Google Map :
https://www.google.fr/maps/@51.4872277,46.2192648,670m/data=!3m1!1e3!5m1!1e4Pour la tache sur la photo satellite du 5 décembre, il est peu probable que ça vienne de là car elle est beaucoup trop étendue, surtout latéralement. Il s'agit plus certainement des traces d'un incendie. De quoi ? Aucune idée.
Quand à la forme des avions avec cette définition...
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- C’est un message populaire.
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il y a 3 minutes, Joab a dit :Le problème est comment est-ce qu'on définit "pencher vers un côté". La menace que représente l'Ukraine pour la Russie n'était pas d'ordre militaire. Aucun déploiement militaire américain ou occidental n'était en vue ou même envisagé.
Au surplus, est-il besoin de rappeler que la Russie a déjà cinq frontières communes avec des pays de l'OTAN : Norvège, Estonie, Lettonie, Lituanie, Pologne. Qu'est-ce que l'adhésion de l'Ukraine changerait à l'équation ? Passage de la distance de Moscou de 600 km à 450 km ? Est-ce bien sérieux ? La Finlande a annoncé sa candidature à l'OTAN et, à part de gros froncements de sourcils, nous n'avons pas vu la Russie envahir la Finlande en représailles ou par précaution alors que la frontière commune est encore plus longue que celle avec l'Ukraine... La raison est donc bien ailleurs et les Russes eux-même le savent.
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il y a 11 minutes, Wallaby a dit :À l'époque où les grandes nations européennes se faisaient la guerre, la Belgique, ainsi que les Pays-Bas, étaient neutres. Donc ce serait très pertinent que l'Ukraine située à la jonction entre le pré carré américain et la Russie se déclare neutre sur le modèle de l'Autriche en 1955.
En effet, les neutralités belge et néerlandaise ont permis de préserver ces pays de toute invasion au cours du XXe siècle comme chacun sait... Que l'Ukraine ne s'est-elle contenté, à leur instar, de la garantie de souveraineté donnée par la Russie en 1991 ?
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il y a 4 minutes, g4lly a dit :
Quand ton ennemi vient essuyer ses pieds sur ton paillasson ... on se demande bien que tu as a décidé
En fait tu considère le démantèlement de l'URSS comme indolore pour la Russie ... ou comme "naturel" ... alors que c'est tres largement une offensive occidentale, ou du moins vu comme tel par la Russie.
L'intégration à marche forcée dans l'OTAN, dans l'UE etc. des pays ex soviétique c'est bien un mouvement particulièrement agressif contre la Russie ... pas contre les martiens.
Cela veut-il dire que tu considère l'Ukraine comme le paillasson de la Russie ?
Quels ennemis de la Russie ont-ils piétiné l'Ukraine et quand ?
Penses-tu réellement que le refus d'intégrer l'Ukraine à l'OTAN est un mouvement agressif contre la Russie ?
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il y a 7 minutes, Thyd a dit :
De ma (très maigre) expérience pas assez de tuyaux pour laisser passer l'eau; à la première crue, l'ouvrage sera emporté (surtout si la caillasse n'est pas protégée de l'érosion.
C'est clairement un ouvrage temporaire sachant que ce sont les mois d'été les plus pluvieux dans cette région et qu'il y a un rabaissement de la digue permettant un déversement du trop plein en cas de fortes pluies. La débâcle risque d'avoir raison de l'ouvrage mais, en attendant, ça fera l'affaire.
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HS
RévélationUn peu déprimé par la guerre en Ukraine et assez fâché de la manière dont les échanges se font à ce sujet sur A-D, je me suis mis en retrait de ce forum et reviendrai quand les conditions seront meilleures.
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Confirmation du retrait russe autour de Kyiv.
Je me perds en conjectures, il semble que les Russes aient bien l'intention de se retirer. Ont-ils à ce point peur de se faire encercler ? Ou s'agit-il d'un vrai début de désengagement ? Prélude à un accord de cessez-le-feu ? S'agit-il d'un redéploiement dans l'est ?
Je commence à penser que la situation politique pourrait bien se débloquer rapidement mais quid de Poutine ? Que veut-il ? Va-t-il se trouver en position difficile ?
CitationMouvements de troupes russes
Selon des responsables militaires américains cités par CNN, « La Russie commence à retirer certaines forces autour de la capitale ukrainienne Kiev ». « Il ne s’agit pas d’un ajustement à court terme pour se regrouper, mais d’un mouvement à plus long terme ». Et des blindés russes ont été vus faisant route vers la frontière biélorusse, rapporte un journaliste biélorusse.
(Le Monde)
Il y a 1 heure, Banzinou a dit :Premier signe du retrait des troupes russes ?
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il y a 3 minutes, g4lly a dit :il y a 7 minutes, DMZ a dit :
Le brouillage d'un signal dans une zone de combats n'est pas particulièrement facile à mettre en évidence et surtout pas par tous. Quand à prouver d'où ça vient...
N'importe quel abrutis qui fait un peu d'électronique est capable de voir un spoofing sur les porteurs GPS ou GlONASS ... et une vulgaire analyse RTK avec une antenne portable grand publique de permettra de dire d’où vient le signal. A partir de là tu vas vite savoir si la source est dans la zone amie ou ennemie.
Les mots clefs étaient " zone de combats ". Que je sache (je suis un abruti qui a fait un peu d'électronique), il est tout à fait possible (et c'est même le mode opératoire normal) de faire des brouillages très localisés en fonction des besoins. Qu'il y ait dans cette zone des électroniciens capable de faire cette analyse et de trouver la source est possible mais :
- ils ont probablement autre chose à faire comme combattre ou se mettre à l'abri ;
- il faut quand même que ça puisse être constaté par des tiers indépendants.Dans un même ordre d'idées, toutes les attaques informatiques sont traçables mais avant de remonter à la vraie source et de prouver l'implication de tel ou tel gouvernement, il y a un monde et beaucoup de temps et d'efforts.
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il y a 1 minute, g4lly a dit :
C'est pas particulierement discret ... c'est même observable de tous.
Le brouillage d'un signal dans une zone de combats n'est pas particulièrement facile à mettre en évidence et surtout pas par tous.
Quand à prouver d'où ça vient...
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il y a 4 minutes, John92 a dit :il y a une heure, Deres a dit :
Je me demande si la précision décevante des missiles de croisière russe les premiers jours ne venait pas aussi d'un brouillage américain du GLONASS ... En théorie, el GPS et le GLONASS partagent des fréquences je crois donc si cela se trouve, le brouillage peut se faire directement depuis les satellites GPS.
On en a déjà parlé. Brouiller GPS ou GLONASS = acte de guerre
Oui mais ça fait partie des actions cachées au même titre que celles des forces spéciales et le partage de renseignements. Difficiles à prouver et effectuées par les deux parties, en général, ça passe sous les radars.
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il y a 12 minutes, Niafron a dit :
Je viens d'entendre à la radio que les russes annonçaient un arrêt de leurs opérations dans le nord de l'Ukraine suite aux pourparlers en Turquie.
Quelqu'un a une source là dessus?
(Le Monde)
CitationMoscou va réduire « radicalement » son activité militaire en Ukraine
La Russie va radicalement réduire son activité militaire en direction de Kiev et Tcherniguiv en Ukraine, après des pourparlers russo-ukrainiens « substantiels » à Istanbul, ont indiqué mardi des négociateurs russes.
« Les négociations sur un accord sur la neutralité et le statut non-nucléaire de l’Ukraine entrant dans une dimension pratique (...), il a été décidé, pour accroître la confiance, de réduire radicalement l’activité militaire en direction de Kiev et Tcherniguiv », a déclaré à Istanbul le vice-ministre russe de la Défense, Alexandre Fomine. Le chef de la délégation russe, Vladimir Medinski, a fait état de « discussions substantielles ».
Deux possibilités :
- les Russes veulent faire preuve de bonne volonté dans les négociations ;
- ils sont en difficulté dans ce secteur et c'est un cessez-le-feu déguisé dont ils pourront rejeter la faute sur les Ukrainiens s'il est "rompu".Je penche pour la deuxième option.
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il y a 15 minutes, Deres a dit :
Oui, mais jouer la montre quand la guerre et ses destructions quotidiennes se passent sur ton sol, c'est aussi largement à double tranchant.
En effet, Churchill aurait dû accepter l'offre magnanime de Hitler en juillet 1940, ça aurait économisé beaucoup de vies humaines à la Grande Bretagne (et à l'Allemagne au passage mais peut-être pas à l'Union Soviétique et quelques autres pays).
Oh ! Merci pour le point Godwin, fallait pas, je suis vraiment touché.
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il y a 8 minutes, pascal a dit :
Ne penses-tu pas que l'on s'achemine vers un enlisement ?
Rien n'est sûr :
- La Russie va-t-elle mobiliser ?
- Le front du Donbass va-t-il plier ?
- Les forces libérées après la chute de Marioupol vont-elles amener un changement stratégique ?
- Les forces russes vont elles être défaites autour de Kyiv ou Kharkiv ?
- Kherson va-t-elle être reprise ?
- Les Russes vont-ils pouvoir supporter l'attrition ?
- Les Ukrainiens idem ?
- ...Mais la mise en défense des forces russes rend élevée la probabilité que la situation se fige à court - moyen terme.
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S'agit-il de limiter la fuite des cerveaux comme annoncé (ce qui est l'aveu d'un gros problème de confiance de la part de cette population au moins) ou également la préparation d'une mobilisation plus large pour l'Ukraine ?
(Le Monde)
CitationLa Russie accorde un sursis militaire aux professionnels des hautes technologies
La Russie a annoncé mardi accorder un sursis de service militaire aux jeunes travaillant dans le secteur des hautes technologies, pour faire face à une fuite des cerveaux provoquée par l’offensive russe en Ukraine. Les entreprises du secteur des hautes technologies ont jusqu’au 1er mai pour établir la liste de leurs collaborateurs de moins de 27 ans pour lesquels elles veulent obtenir cette dispense, selon un communiqué du gouvernement de la Fédération de Russie.
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BFMTV reprend les informations du Financial Times sur l'abandon des principales exigences russes :
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- C’est un message populaire.
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il y a 47 minutes, JeanPierre a dit :Biden vient de confirmer ses propos: https://www.journaldemontreal.com/2022/03/28/biden-affirme-quil-ne-retire-pas-ses-propos-souhaitant-le-depart-de-poutine-du-pouvoir-1
Non, il ne retire pas ses propos mais il en change le sens :
Citation« Je ne les retire pas » et « je ne m’excuse pas », a-t-il dit devant la presse. « J’exprimais simplement mon indignation », « mais cela ne signifie pas que nous ayons un changement de politique fondamental », a-t-il ajouté.
Il a évoqué son « indignation morale au sujet de la manière dont Poutine agit ». « Les actes de cet homme, c’est juste de la brutalité », a-t-il martelé, mais « personne ne croit » que « je parlais de renverser Poutine ».
C'est un rétropédalage en règle.
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- C’est un message populaire.
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il y a 43 minutes, Akhilleus a dit :vu ce qu'il circule sur le net avec de plus en plus de débordements cotés ukrainiens (X vidéos de prisonniers battus, des executions simulées, des tirs dans les genous, des appels aux familles pour se moquer des mères de soldats morts en Ukraine en disant qu'on a laissé leur fils aux chiens etc) je dirais que c'est pas près d'arriver et qu'on s'en éloigne un peu plus tout les jours
ce que je craignais est en train d'arriver. La brutalité impersonnelle des russes (matraquage des villes) est balancée par la brutalité individuelle et plus personnelle des ukrainiens (cf au dessus)
ca va pas bien finir (déjà que mais il y'a avait une certaine retenue globale, pas sur que ca dure)
Je ne sais pas si les vidéo en question sont vraies ou non (et je n'irai pas les visionner pour essayer de voir si elle le sont).
Je ferai deux remarques :
1) Si elles sont vraies, le gouvernement ukrainien le sait certainement et il serait à son honneur et de son devoir de rappeler à l'ordre ses troupes et faire cesser ces crimes.
2) Les hackeurs Anonymous ont publié un document russe expliquant comment créer de faux documents tels que ceux qui sont décrits.
Je reste vigilant mais, pour le moment, ne fait confiance ni aux uns ni aux autres sur le sujet. Si les exactions devaient s'avérer, je les condamne par avance, et je crains en effet le pire pour la suite, comme s'ils n'étaient pas déjà dans une situation assez horrible.
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il y a 16 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :il y a 33 minutes, cracou a dit :
Dans le genre "je refuse de voir l'évidence". Non non, c'était juste une personne comdamnée pour avoir tenté un putch (mal foutu en plus). Et fan d'un traitre fusillé pour ça. Etc etc etc....
Renseigne toi bien sur la personne, son vécu.
Un sacré bonhomme, un soldat de grande valeur qui a fait une erreur de jugement dans un contexte trouble où tant d'autres jeunes (et moins jeunes) officiers auraient pu faire de même ou étaient à 2 doigts de faire.
Il a payé le prix fort toute sa vie pour ça, très dignement et en assumant.
Çà n'excuse en rien son erreur, mais c'est à prendre en considération.
Il a payé, et au vue de la personne je pense qu'il mérite un minimum de respect.
Le problème n'est pas tant Saint Marc que l'usage qu'en fait Castel sur son blog où il ne parle que du putsch pour le glorifier et le justifier. C'est en effet assez nauséabond.
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il y a 32 minutes, Deres a dit :
Je ne comprends pas : tu es d'accord avec moi, mais tu me contredit ...
Je suis d'accord avec toi sur le fait que les Finlandais ont résisté à ce qu'ils considéraient comme des exigences abusives de l'URSS mais le problème vient de ce qu'elles étaient tout à fait légitimes, la suite l'a prouvé. Et elle n'impliquaient aucune concession territoriales, l'Union soviétique demandaient 2 750 km2 à la Finlande, proposant de lui céder en échange 5 527 km2, ce que la Finlande était disposée à accepter. Mais la négociation a achoppé sur la location pour trente ans de l'île d'Hanko, à l'entrée du golfe de Botnie, pour y établir une base protégeant les approches de Leningrad. Il n'y avait donc aucun différent territorial ni aucun revendication.
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il y a 17 minutes, olivier lsb a dit :
Pensez vous qu'en terme de destructions, VVP ait pu se sentir (dans sa logique paranoïaque et cynique) encouragé par le gel des avoirs de la banque centrale Russe ? Lequel gel ne vaut pas saisie, comme j'ai pu l'indiquer à plusieurs reprises, mais dont le dégel sera âprement négocié par les occidentaux.
En d'autres termes, considère-t-il cette somme perdue et quelque part, déjà imputée sur la reconstruction de l'Ukraine quoiqu'il arrive ?
Franchement, je ne le crois pas : sachant que les destructions sont majoritairement dans des zones dont il y a tout lieu de penser que Poutine veut les annexer (en particulier le sud et les rivages de la mer d'Azov), ça n'aurait pas de sens.
Non, je pense qu'il s'agit "simplement" d'une impasse stratégique : l'opération éclair initiale a échoué, on retourne aux fondamentaux et à ce qu'on sait bien faire : matraquer avant de ramasser les débris.
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il y a 4 minutes, Alexis a dit :il y a 25 minutes, DMZ a dit :
La bonne réponse était :
c) payer en dollars, comme dans le contrat, et recevoir le gaz.
Oups, vos dollars sont gelés mais ce n'est pas le problème : un contrat est un contrat et nous vous obligerons à le respecter.
Pour que l'option c) soit disponible, il faut trouver un moyen d'assurer la partie que j'ai mise en gras.
Comment ?
(C'est une question sérieuse. Moi je ne vois aucun moyen, mais est-ce que je manque quelque chose ?)
Encore une fois, il s'agit de crédibilité sur le marché international. Si un pays fait trop le mariole, il va avoir un mal de chien à contractualiser à nouveau. Alors oui, Poutine peut fermer le robinet mais la Russie sera immédiatement rangée parmi les états voyous. Et, comme ça a déjà été dit par un certain nombre d'intervenants, on ne redéploie pas des contrats de gaz comme ça. Faut des infrastructures, faut des clients, faut des contrats. Et les plus gros clients au bout des infrastructures... ce sont les Européens. Ça calme.
il y a 8 minutes, Alexis a dit :la Russie n'échangera plus :
- avec les pays "inamicaux" (qui sanctionnent Moscou) qu'en rouble ou en or
- avec les pays "amicaux" (qui ne sanctionnent pas) qu'en rouble, monnaie du partenaire ou en bitcoin
J'ai déjà expliqué pourquoi l'or (trop peu) et le bitcoin (trop volatil) ne peuvent être utilisés pour des contrats de ce volume.
Mais je suis bien d'accord que la Russie va tout faire pour que les nouveaux contrats ne soient plus libellés en monnaies occidentales. Mais même avec les pays tiers, il va avoir du mal à ce que ce soit en roubles ou alors avec des mécanismes de compensation qui vont faire mal (perte de crédibilité sur le rouble et volatilité induite).
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- C’est un message populaire.
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il y a 7 minutes, Deres a dit :Les russes considèrent que la Crimée fait parti de leur territoire, il ne peuvent pas la rendre. Aucune négociation n'est possible. Le territoire c'est quasiment sacré, cela ne se donne pas et pas que pour les Russes.
Tu veux dire que c'est valable pour les Ukrainiens aussi ? Mince, on va avoir un problème.
il y a 8 minutes, Deres a dit :Les finlandais ont préféré se faire défoncer plutôt que d'accepter un accord raisonnable en 1939 par exemple car c'était trop lourd politiquement à accepter.
Aïe ! Mauvais exemple ! Les Soviétiques demandaient des garanties vis-à-vis de Leningrad et une base à l'entrée du golfe de Botnie. La Finlande a reconnu (et pas sous la pression) après guerre que c'étaient des demandes raisonnables qui ne portaient pas atteinte à son intégrité. Quand on voit le siège de Leningrad, on peut se dire que Staline n'avait pas tout à fait tort sur ce coup là.
il y a 11 minutes, Deres a dit :Plus prêt de chez nous, tu vois bien que l'Alsace-Lorraine avait un poids très important dans l'opinion française en 1914, même si le territoire avait été perdu 43 ans auparavant et avait aussi du sens dans l'empire allemand.
Non, ça n'avait aucun sens dans l'Empire allemand et une lettre de Bismarck de l'époque en témoigne.
il y a 12 minutes, Deres a dit :Il est possible que dans l'esprit des russes en 2015, ils auraient permis le retour des républiques séparatistes en Ukraine (avec une autonomie et la langue russe conformément aux accord de Minsk) en échange de la reconnaissance de la perte de la Crimée. Il faut toujours donner quelque chose en échange pour aboutir à une négociation gagnant-gagnant. Mais cela n'a pas du tout tourné comme cela.
Il est possible que rien du tout, c'est Poutine qui a foutu le merdier au Donbass et tu penses qu'il l'aurait rendu ?
Et on en reviens toujours au même point : je viole le droit international et l'intégrité territoriale d'un état indépendant et tu dois m'accorder tout ce que je veux sinon je vais plus loin. C'est juste du racket, du gagnant - perdant.
Oser dire qu'il y a négociation alors que la position de Poutine a toujours été explicitement : " c'est non négociable " pourrait passer pour une aimable plaisanterie si la situation n'était pas si dramatique.
Et qu'on ne vienne pas me dire que Zelensky ne négocie pas parce qu'il ne veut pas admettre la perte de territoires : l'intégrité et l'inviolabilité territoriales sont des principes de base du droit international.
il y a 8 minutes, Akhilleus a dit :Oui, heu, ben et comment ? En menacant de saisir des avoirs russes déjà saisis ? Ou en menacant de sanctions économiques (lesquelles on est au max capacitaire) ?
Le je te tiens, tu me tiens, on va pas la gagner, là
Encore une fois parce que je l'ai déjà dit il y a quelques pages : un contrat est un contrat et ne pas le respecter est aussi grave qu'un défaut de paiement. Les conséquences pour la Russie seraient une perte de crédibilité qui la mettrait dans une situation intenable dans les négociations commerciales. Après, Poutine est capable de tout, on est d'accord.
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il y a 2 minutes, Alexis a dit :
"Ils ont souligné une nouvelle fois que les contrats conclus étaient valides et que les entreprises devaient les respecter (..) Le paiement en roubles est inacceptable et nous appelons les entreprises concernées à ne pas se plier à l'exigence de Poutine", a-t-il ajouté.
(...)
Sauf à ce que la décision annoncée par Poutine publiquement le 23 mars (paiement en roubles de tous les achats de gaz par pays "inamicaux" suivant un mécanisme à rendre opérationnel d'ici une semaine) ne soit que rhétorique creuse - hmmm
... - les deux options disponibles sont :
a) payer des roubles, et recevoir du gaz
b) ne pas payer des roubles, ne pas recevoir de gaz
La bonne réponse était :
c) payer en dollars, comme dans le contrat, et recevoir le gaz.
Oups, vos dollars sont gelés mais ce n'est pas le problème : un contrat est un contrat et nous vous obligerons à le respecter.
... - les deux options disponibles sont
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Une partie des antennes dispose d'une alimentation électrique sauvegardée ce qui fait que tu vas avoir plus de zones non couvertes à un moment donné mais que tu ne seras pas dans un black-out total. De plus, la puissance nécessaire au réseau de télécommunication est de plusieurs ordres de grandeur inférieure à celle dont a besoin le transport ferroviaire, ce qui rend plus facile la remise en route ne serait-ce que temporaire.