Kovy

Attention, il me semble qu'il y a une erreur. je pense qu'il doit manquer le développement dans les 26 milliards que tu donnes pour le rafale car le cout global généralement donnée par l'assemblée national est de 30 à 35 milliards pour les 294 rafale... ce qui donne effectivement un cout global à l'unité compris entre 110 et 120 million d'euro. Autre possibilité, les 26 milliards ne concerne que les 234 avions de l'armée de l'air auquel cas on retombe sur les meme chiffres : 112 million le rafale C'est jamais tres clair et je me demande meme si il n'y a pas une volonté délibérée de brouiller les cartes en citant des couts pas tout à fait comparables

non, le pod canon specialement concu pour les 2000 biplaces : c'est un pod avec 2 defa que tu mets en point central :) Sinon, c'est quoi la différence entre les nouveaux canon pour le rafale F2 et l'ancien du rafale F1 ? :oops:

Apparemment, ils n'étaient pas en mission d'observation ce coup ci ;)

houla ! ça chauffe :? Voila encore la preuve qu'un canon est loin d'etre inutile sur un avion de chasse. Le 2000D en est malheureusement dépourvu. Peut être l'armée de l'air devrait elle envisager l'achat d'une dizaine de pod canon pour les 2000 N/D ? Une config pod canon + 2 gbu-12 en points arriere de fuselage serait assez sympa pour ce genre de mission.

hehehe :D J'ai entrepris une plongée profonde dans les rapports récents du parlement Britanniques histoire d'y extirper une fois pour toute les couts officiels des typhoon britanniques. Bon, ils causent beaucoup, mais ils sortent pas souvent les chiffres ces maudits rosbifs :twisted: J'ai toutefois trouvé le prix qu'ils ont payé pour les 89 typhoon de la tranche 2... Attention les yeux : 4.3 milliard de livres soit 6.323 milliards d'euros. Ce qui nous donne la coquette somme de 71 million d'€ pour un typhoon tranche 2 sauce british :shock: Pour mémoire, la France paye ses rafale F3 seulement 52.5 million d'€ piece (€3.1 milliard pour 59 machines) La différence me parait vraiment énorme quand même :? Cerise sur le gateau pour TMor : Dans un rapport officiel de janvier 2005 un des lord de la commission de la defence utilise les chiffres de cette putain de simulation JOUST pour montrer à ses colegues, béa d'admiration, à quelle point ils ont bien fait d'acheter le typhoon :lol: :lol: :lol: C'est vraiment à se pisser dessus et ça confirme ce que je pense depuis le début : cette simulation n'est qu'un outil à usage interne destiné à convaincre les parlementaires britanniques que le tyffie est une affaire en or. Allez je laisse la parole à Lord Garden (Monseigneur Du Jardin in french 8) ) http://www.publications.parliament.uk/pa/ld200405/ldhansrd/vo050113/text/50113-14.htm

Ouais, ils sont trop forts :lol: Mais leur tentative de passage en force n'a pas du tout plus au Saoudiens semble t il :twisted:

gasp, Les Saoudiens nient vraiment tout en bloc :shock: Ca leur a carrement pas plus que le chef de Bae parle de l'Arabie Saoudite comme d'un terrain conquis pour le typhoon :rolleyes: Il aurait mieu fait de se taire celui là :lol: http://www.arabnews.com/?page=1&section=0&article=71058&d=3&m=10&y=2005&pix=kingdom.jpg&category=Kingdom morceaux choisis : Blam ! en fait c'est donc Bae qui panique parceque les Saoudiens ne leur on rien demandé, alors qu'ils ont visiblement approchés Dassault et sans doute Boeing. Re-Blam ! En termes moins diplomatiques : Arreter de nous prendre pour votre vache à lait, On achete chez qui on veut et ce coup ci, ce ne sera pas chez vous. hihihi, alors là c'est carrément une fin de non recevoir pour les British :lol:

Si ça peut barrer lo route aux froggies, ils vont pas se géner ;)

aux EAU, les leclercs. Le choix Saoudien sera à 98% polico-économique. C'est le deal qui leur rapportera le plus de ces 2 points de vue qui l'emportera. Le truc c'est qu'il vont peut être vouloir gagner sur les 2 tableaux en achetant les mises à jours pour leurs tornado à Bae et en achetant des rafale à Dassault :D

La bataille est en court, et cette fois ci, il n'y aura probablement pas de jet américain pour venir raffler la mise au deux jets européeens. Autre certitude la bataille se jouera principalement sur le terrain politique à grands coups de pomade dans le dos et autres courbettes diplomatiques. Les british vendraient pere et mere pour garder le marcher des avions de combat saoudiens tandis que la France est bien décidée à placer le Rafale après l'échec, il y a 20 ans, du mirage 4000 face au F-15 dans ce pays. http://www.thebusinessonline.com/Stories.aspx?French%20threat%20to%20BAE%E2%80%99s%20%C2%A340bn%20Euro%20fighter%20deal&StoryID=3E213148-D31F-42E9-A5F7-5B6CBE2343DF&SectionID=F3B76EF0-7991-4389-B72E-D07EB5AA1CEE

Il est gonflé quand même ! Sortir ça alors que le marché américain de la défense est quasi impénétrable pour les entreprises européennes pures. Sans parler des énormes restrictions sur les transferts de tech imposés par les USA. L'Europe abreuve l'industrie de defense américaine de centaine de milliards de dollars depuis 50 ans (merci l'otan) et ce monsieur arrive avec ses gros sabots et nous dit qu'on n'a pas le doit de protéger notre industrie... lol.

Allez, on ouvre les paris ! Selon moi, la QDR2006 va trancher dans le vif : - Version F-35C abandonnée. - et Commande de F-35A par l'USAF réduite de moitié. A moins que ce ne soit le F22 qui en prenne plein la gueule :rolleyes: Faites vos jeux ! :lol:

Leurs falcon se vendent comme des petits pains et ce, quasi exclusivement à l''export ! Maintenant, si tu ne parles que des avions militaires exports, alors la oui, depuis le contrat grec, C'est plutot calme (marchés coreen et Singapourien perdus) et les Indiens n'en finissent pas de tergiverser pour leur commande de 126 avions de chasse. Mais il faut dire que la concurence américaine est devenue tres tres agressive, sans parler de la faiblesse du dollar qui rend artificiellement les appareils américains 20% moins chers à cout de fabrication égal. Bref, c'est pas le bon moment pour vendre des rafale à l'export :( Peut être que la remise en cause éventuelle du jsf dans la prochaine QDR va changer la donne...qui sait :idea:

mais non ! pas le vieux demonstrateur :rolleyes: Le nouveau, le vrai ! celui qui était présenté par la DGA le week en dernier aux rencontres nation defense :D

allez allez ! faites péter vos tof du felin ! :lol:

C'est à se tordre de rire cet article :lol: Ca pue la corruption de journaliste par le concurrent de sagem à des années lumieres :rolleyes: La partie sur l'aasm est la plus croustillante :lol:

Avec la liaison 16 tu peux tres bien imaginer des rafale qui éclairent de loin pendant que d'autres s'approchent discretement "tout feux étteints" pour tirer leur mica grace aux info des "illuminateurs"

Tmor : toute la question est de savoir combien de temps ils tiennent ce facteur de charge. (ie perte d'energie plus ou moins rapide)

ALors là, ce serait un vrai scandale :shock:

Mise à jour qui avait été proposée pour les F1 de l'armée de l'air à l'époque ;)

Non, je ne confonds pas. Il suffit de d'acheter les équipements utilisés pour les -5mk2. ;) 50 bornes ça me parait énorme ,quand même... Dans 10 ans, un -5F (version 2005) vaudra toujours plus qu'un 2000C qui attends ses mise à jours. Attends, j'en ai d'autres : A t-on besoin du rafale ? A t-on besoin de l'armée de l'air ? :lol: Ils font de la police du ciel parcequ'ils ne sont plus adaptés a l'environnement AA actuel ou tout le monde ou presque se bat avec du fox 3 et 4000L de petrole en externe pour tenir les CAP. 60 mirage 2000C en ligne pour aller tirer les oreilles des dr400 égarés, désolé, mais c'est du gachi.

catia, c'est pas dassault aviation ;)

Ca fait donc un beau parc de cellules qui sont sous exploités...surtout les 44 RDI/M-53P2 qu'on va garder jusqu'apres 2015 Garder ces 44 mirage 2000C jusqu'à cette date avec seulement la capacité de tirer 2 super 530D, c'est vraiment gacher le potentiel operationel de ces cellules qu'on a payer une vrai fortune à l'époque, faut il le rappeler ! Perso, je verrais bien un mirage 2000C modernisé comme décrit pas defa : liaison 16, integration mica, LAM, remplacement de l'écran radar (et des calculateurs associés) par quelque chose de plus moderne mais pas trop cher, permettant de tirer parti de la liaison 16 (par exemple, une visu tactique couleur fusionant les données du radar embarqué et les info recues via liaison 16) Il y a vraiment moyen de faire quelque chose de bien pour pas trop cher avec ces 2000C ! Et pourquoi pas un appel d'offre histoire de mettre en concurence Thales, Dassault et Sagem pour faire baisser les prix

NON ! les 2 derniers esquadrons de 2000C partiront entre entre 2015 et 2020 (sans parler des B qui doivent tenir le coup jusquen 2026 !!) arrete ! tu me fais peur quant à la qualité de détection du rdi là. Du reste, je ne critiique pas la qualité du mica bien au contraire, mais sa sous exploitation sans LAM alors qu'il coute une petite fortune. J'achete ! 8) Tres honnetement ça me parait être une super idée. Allez hop ! 40 liaison 16, 40 LAM, 200 mica EM et 100 mica IR de plus et on en parle plus :D Bof si on converti, 1 escadron de plus en 2000-5 maintenant, ca fait 5 rafale de moins sur 234... négligeable. Je croyais que les -5 avait justement été commandés A CAUSE du retard du rafale. Ben faut que tu m'expliques comment les EAU et la Grece vont faire pour upgrader la quarantaine de mirage 2000 au standard -5mk2 alors. Grace au nouveau calculateurs modulaires, ça devient justement un vrai lego ;) Non, je parle de la flotte des mirage 2000C. Sur les 3 escadrons qui font de la DA (1/12, 2/12, 1/5) en mission principale on en upgrade 1 et on en vire 1 par exemple (ou mieux, on en upgrade 2) Mais on le fait maintenant, pas dans 5 ans. Si, cette solution me plait baucoup :D

C'est un autre probleme, on a voulu a tout prix que le CDG devienne un outil d'integration : voir les moult reportage de la TV Française qui étaient axés sur les conditions de vie des marins d'origine arabe issus des banlieux dont certains avaient plus ou moins été intégrés dans la marine, non pas par conviction mais pour des raisons sociales. Le CdG transformé en centre d'acueil pour jeunes de banlieux defavorisée... la belle connerie :rolleyes: Par contre, suciter des vraies vocations avec les journées nation défense, c'est déjà plus credible.