panajim

L'audition de MAM devant la commission de la defense nationale et des forces armées. Finalement c'est assez consensuel mais plutot interessant, en tout cas ca change de la désinformation de Greenpeace http://www.assemblee-nationale.fr/12/cr-cdef/05-06/c0506025.asp#P36_223

Je ne sais pas ce que tu veux dire par "on" ???? Moi je ne connais pas de on. Je conviens que ma position est celle d'un "fanatique antireligieux" ;) Néanmoins que selon ma facon de pensée il n'y a pas de différence de traitement entre chaque être humain et chacun est libre de faire ou de penser ce qu'il veut......à la maison ou dans son lieu de culte ;) Je suis opposé à la présence des religions dans la sphère publique au vu de l'histoire. Le jour où les religions ne prétendront plus imposer leurs règles aux gens ou ne tenterons plus d'influencer les lois votées par des représentants démocratiquement élus..... alors les religions seront les bienvenues. A part ca j'ai énormément de respect pour les croyances, les réprésentations de l'univers, les préceptes qui peuvent guider sa vie ou les histoires communes qui caractérisent les religions. J'espère que les gens qui ont dessiné ces caricatures et ceux qui ont manifesté contre elles comprendront un jour ce que je veux dire. Le sujet est clos pour moi. Nota: la première caricature est la seule qui respecte exactement les règles prescrites par le Coran ;)

Je tiens à préciser que les dessins que j'ai posté ne représentent ni Allah, ni Mahomet, ni le Coran..... Jusqu'a preuve du contraire je n'ai pas fait mention de mon culte et je ne tiens pas à la faire car ca me regarde.....mais je pourrais être musulman. Il n'y a pas de réaction des musulmans......car chacun réagit de part sa sensibilité.....musulman n'est pas incrit sur le front des gens, il n'y a pas de nationalité musulman puisque n'est pas écrit sur ses papiers, il n'y a pas une association regroupant tous les musulmans... à ma connaissance....... donc laisses à chacun sa manière de réagir et ne pretends pas savoir quel est la réaction des musulmans. Comme mentionné en tête de mon post précédent: c'est de l'HUMOUR (il va de soi que ce n'est pas forcément drole pour tout le monde). Si tu veux connaitre ma facon de penser: 1- je suis fervant défenseur de la liberté d'expression, quitte à choquer certains, mais dans mon système de pensée ces même personnes on en retour une liberté totale de s'exprimer. 2- je suis quelqu'un qui s'inscrit dans la droite ligne d'une partie de la population francaise qui a toujours combattu les religions sur le terrain politique. En regardant l'histoire de France retrouve ces événements: - au Moyen Age, les protestants ont été massacrés pour des raisons politiques - en 1789, des membres du clergé catholiques ont été guillotinés pour des raisons politiques. - en 1905, la loi sur la laicité a eu pour objectif de renvoyer les curés dans leurs eglises et de faire en sorte que la religion reste dans la sphere privée pour des raisons politiques. - il semble qu'aujourd'hui certains voudraient voir jouer un role politique à l'Islam (eg: Sarko et le CFCM)....il ne faut pas s'étonner que certains se mettent à combattre l'Islam. Bref la personne qui se reclame d'une religion as le droit de croire a ce qu'il veux, mais je ne veux pas en entendre parler, je ne veux pas qu'il essaye de me convertir à ses idées ou qui que ce soit d'autre, je ne veux pas l'entendre dire qu'il détient une vérité, je ne veux pas l'entendre dire qu'il propose une facon de vivre..... quand tout le monde aura compris ca je pense que les rapports sur cette planète seront plus apaisés.

Un peu d'HUMOUR :lol: - Dessin Porkinet Dessin Charles Dessin Charlie Hebdo Dessin provenant d'un site facho Je sors :arrow:

Petites nouvelles du LCS: -Le LCS1 (Uss Freedom) est en construction depuis mi décembre - Design Lockheed Martin -Le LCS 2 est en construction depuis fin janvier - Design General Dynamics. L'ASA de ces deux unités est prévue en 2008. Les LCS seront construits par série avec des capacités progressivement améliorées (comme le Rafale :lol: ). La première série ne comporte que 4 unités (2 pour chaque constructeur). La deuxième série est en cours de définition, il n'est pas facile de savoir si la Navy choisira un design ou si elle continuera à faire confiance aux deux constructeurs. Cible d'acquisition: 30 à 60 unités Equipement: canon 57 mm - RAM - VLS SAM à définir - 2 Helo Seahawk ou UAV - Le reste est modulaire suivant la mission ( à définir). Design Lockheed: Monocoque - 115 m - Prop: 2 TAG RR MT 30 Vitesse max > 50 kts :!: Plus d'infos au format pdf: http://www.lmlcsteam.com/brochures/LCS_Trifold_1.6_2005-12web.pdf Design GD Trimaran - 127 m - vitesse 45 kts Sources: http://peoships.crane.navy.mil/lcs/default.htm http://www.gdlcs.com/index.html http://www.lmlcsteam.com/index.html

L'opinion de ce mec est certainement respectable mais vu le nombre d'erreurs et de contre-vérités soit il a de gros trous de mémoire, soit il n'est jamais allé sur un porte-avion..... Bref quand tu t'appuyes sur du n'importe quoi, tes idées sont moins crédibles ;)

Je crois que c'est le noeud du problème, ces individus se croient encore esclaves, se croient discriminés...... ce qui justifie de reporter tous leurs problèmes sur l'autre : en général l'homme blanc pour les antilles. C'est ce mal qui ravage notre socièté: la victimisation Ce n'est peut etre pas très politiquement correct ce que je vais dire mais j'ai l'impression que les musulmans (et/ou les arabes) et les noirs de notre beau pays pensent que tous leurs problèmes sont dus à la discrimination (meme si c'est parfois vrai) dont ils sont victimes par les blancs. Et maintenant on nous explique par des raisonnements douteux que ces problèmes sont liées à l'esclavagisme, la colonisation, une guerre antiislam.... qui perdureraient dans l'esprit des blancs. Personnellement je ne me sens pas coupable (meme si je le condamne à posteriori) des erreurs comises par mes ancêtres. Si ces populations ont des problèmes existentiels, il faut faire comme tous le monde aller voir un psy. (Mes propos peuvent choquer, je l'admets, mais j'ai la prétention de penser qu'ils ne sont pas dénués de bon sens) Perso, je suis le fruit d'une éducation républicaine, occidentale, judeo-chretienne comme globalement tous les francais....j'ai par conséquent obligatoirement des préjugés car nous sommes tous le fruit d'une éducation. Mais jusqu'à preuve du contraire je n'ai jamais discriminé un noir, un arabe, un musulman, un chinois etc etc..... et je pense que la majorité des francais sont dans mon cas.....donc ca me saoule ces revendications douteuses. Me saoule également, les défenseurs d'une these sur le racisme anti-blanc qui deviendrait la norme....... bienvenue sur Terre oui il y a des noirs qui n'aiment pas les blancs, c'est un peu normal comme il y a des blancs qui n'aiment pas les noirs........ entendre Finkelkraut tomber dans la victimisation ca me fait encore plus gerb*. :evil: Un petit coup de gueule de temps en temps, meme si c'est un peu hors sujet, ca fait du bien :lol: PS: sur l'affaire du gendarme Clin, je note que nous ne connaissons que le point de vue de son épouse et d'un collegue. Je note également que ces personnes sont soutenues par une association que je trouve personnellement douteuse.

Ca tombe bien je viens de m'acheter un Hummer pour aller à la plage :lol:

Je n'ai pas les compétences pour juger la pertinence de ta solution, néanmoins le débat mérite d'être posé. Néanmoins je vois un certain nombre de freins à cette solution: - une certaine pensée unique de la sphère "politico-militaire" qui ne juge la puissance qu'en accumulation de chiffres - la politique de la circonscription : en effet beaucoup d'unités sont situées dans des petites villes de province et dans ces cas c'est les militaires qui font vivre ces villes. Et forcement s'il y a fermeture, il y aura un brave maire ou député pour protester auprès du ministre.....donc tout ca a un coup politique mais il faut avoir du courage pour l'assumer. Point qui me semble plus génant, c'est que l'AT se plaint d'avoir du mal à honorer ses OPEX avec ses effectifs actuels. Alors si on réduit..... :? Je suis d'accord sur le fait que l'on doit pouvoir réduire le nombre de personnes dans les fonctions soutien et administration (d'ailleurs y a t'il besoin de militaires pour occuper tous ces postes - ne peut on pas externaliser certain aspects) mais la aussi il faut : -une volonté de faire des reformes au sein des armées -des compétences pour conduire ses réformes (jusqu'à preuve du contraire nos officiers supérieurs ne sont pas des spécialistes de la conduite du changement). Bref proposition alléchante mais c'est quelque chose qui n'est pas très simple à mettre en oeuvre si on ne veut pas arriver à des blocages et surtout qui demande du temps pour en voir les résultats concrets. Malheureusement, je n'ai pas l'impression qu'il y ait débat sur ce sujet au Mindef or pour mener à bien des réformes il faut que chacun soit convaincu de la nécessité du changement. Donc, si tu as tes entrées reprends ton baton de pelerin et preches au milieu de ce désert de bon sens :lol:

J'aime beaucoup ton optimiste :lol: :arrow: Alors que cet article dit en gros que tout le monde travail à faire en sorte que le PA2 soit commandé en 2006 avant les élections en pensant qu'avec le label "Europe de la défense" il serait plus difficile d'annuler ce programme. Certe cette strategie ne fonctionnera peut être mais au vu de la situation actuelle elle semble la plus pertinente. :arrow: La France va payer d'ici les élections en 2007, 200 mE en ticket d'entrée si le projet se poursuit normalement. De plus, comme mentionné, le budget prévoit 900 mE d'AP (30% du coût total)..... si ca ce n'ai pas un engagement :rolleyes: Alors biensur ca peut s'annuler courant 2007, on aura gaspillé 300 mE pour une ""économie"" de 3 ME mais on ne va toute de même pas filer ces 3 milliards aux industriels toute de suite pour faire en sorte que le programme ne soit pas annulé :lol: Je te l'accorde, l'affaire n'est pas gagnée, il y a encore beaucoup d'inconnues, on verra bien si ce programme arrivera à son terme.... ....mais, je ne sais pas si tu en fais partie ou non, ton commentaire est assez représentatif de la facon de penser de nos "élites" :evil: : tu trouve toujours quelque chose à dire pour dire que ca ne va pas marcher et si ca ne marche pas on te verra fanfaroner pour dire vous voyez j'avais raison la France est un pays de merde qui sacrifie sa défense. Si tu aimes vraiment la France comme tu l'autoproclames, utilises tes "compétences" et ton "pouvoir d'influence" pour faire en sorte qu'il y ait un PA2. ;) Nota: on peut aimer son pays en étant contre le fait d'avoir un 2° PA. Personnellement je préfererais que l'on soit un cador économique avant d'etre un cador militaire

Mais oui Israel est la plus grande puissance de l'UNIVERS !!!!! :lol: :lol: :lol:

Je partage entièrement. Ce que je voulais dire par " les LSD ont des capacités de soutien plus développées" (réparation, rechange, medic....) c'est qu'ils ontplus vocation à soutenir un débarquement dans la durée que de participer à la première vague d'assault. Le 6 juin 44 on aurait vu les LHA/LHD et LPD et le 7 juin plutot les LSD ;) Pour le HMS Ocean, je ne vais pas t'aider beaucoup car je te dirais que c'est plutot un LPH comme l'était la classe USS Iwojima (désarmés à l'arrivée des WASP). LPH: navires essentiellement axés sur l'assault héliporté qui ne dispose pas de radier (contrairement aux LHA/LHD). Le HMS Océan peut mettre à l'eau 4 LCVP mais depuis des bossoirs et non d'un radiers.

Je crois qu'il ne faut pas chercher trop de signification dans tous ces sigles LHA/LHD c'est la même chose - mais avec l'accent mis sur l'assault hélico LPD/LSD idem - plutot débarquements amphib de matos lourds (vehicules) (pour moi le LSD a des capacités de soutien un peu plus développées) mais comparé aux moyens des autres marines c'est vraiment de la nuance. :lol:

Effectivement je m'étais arreté au para précédent.....c'était trop beau :lol:

Rien de nouveau mais un rapport d'une societe anglo-saxone qui est optimiste pour les chances à l'export du rafale ca se fete :lol: :lol: :lol: http://www.tealgroup.com/samples/sample2-wmcab.pdf

Certe la CIA a finance la resistance afghane contre l'URSS, mais la CIA ne faisait pas de distinction entre les ethnies ni entre islamiste ou non. Au contraire des Pakistanais et de l'ISI. La CIA n'a pas finance OBL pdt cette guerre pour deux raisons: -OBL etait insignifiant à cette époque, il chapeautait une organisation parmis des centaines d'autres -OBL financait lui meme la résistance afghane "islamiste" via des organisations "caritatives" donc il n'avait pas besoin de l'argent de la CIA Certe CIA et OBL combataient contre les memes ennemis, ca n'en fait pas forcement des complices? Les madrasas endoctrinant la jeunesse musulmane et les organisations financant le terrorisme n'ont pas été inventées pour l'afghanistan mais initialement pour la guerre au cachemire. Toute cette nébuleuse est antérieure à la guerre d''afghanistan. Pour conclure, mon propos initial était de dire qu'affirmer que la menace islamiste actuelle a ses racines pendant la guerre d'afghanistan c'est simplifier un peu rapidement. C'est oublier les raisons historiques, geopolitiques, sociologiques, religieuses, civilisationnelles, economiquess, demographiqes........ surtout que pour revenir à OBL il a toujours mentionné que c'est la présence de troupes US en terre sainte d'arabie saoudite qui avait déclenché son jihad.

Source: les contes des milles et une nuit

Il faut arreter de lire des bandes dessinées..... la "menace islamique" a des origines un peu plus complexe que ca .... Sans etre va en guerre comme certain sur ce forum....un outil de defense me semble nécessaire dans le monde ou nous vivons.....c'est un peu comme une assurance, on depense de l'argent pour rien jusqu'au jour ou sa sert....après la couverture des risques est proportionnelle à ce que l'on est pret à payer en fonction des risques potentiels ;)

Manifestement l'Inde n'apprécie pas que DCN essaye de vendre des nouveaux sous-marins aux Pakis alors qu'elle vient leur vendre 6 Scorpene. http://dnaindia.com/report.asp?NewsID=1013719 Manifestement après Mittal et le Clem, un nouveau sujet hot pour Chirac en Inde. De plus GWB débarque en Inde dans 10 jours alors perso je ne m'attends pas à de gros contrats signés ( une dizaine d'airbus comme d'hab) :evil:

Enjoy ;) http://www.defenselink.mil/transformation/images/photos/2005-12/Hi-Res/051220-F-596_0RE0V.jpg

Bill tu exagère quand même la MU90 à une portée de 10 à 25 km suivant sa vitesse de travail. Tu m'objectera que sans sonar remorqué la FREMM AVT aura du mal à reperer le sub mais n'oublies qu'elle pourra utiliser son NH90 en vers ASW. A mais non...... tu as raison c'est pas possible.......car l'helico il est parti recuperer les commandos que la FREMM a déployé a terre.... ben oui ils trouvaient que l'appui feu apporté par le canon de 76 était....... :rolleyes: Pour un peu que l'helico il se fasse descendre :evil:

Je le surcout OPEX est bien de 8 M Euros / mois (primes), les 12 autres millions tu les payes meme si le GAN fait des ronds dans l'eau au large de Toulon. (Le cout des bombes, missile n'est pas inclu) Souce: Cols Bleus HS Heracles Personnellement je ne porte pas de jugement sur ce cout, quitte à payer des militaires autant s'en servir :lol:

+20 M Euros / mois dont 8 M Euros en prime OPEX pour le personnel.

Bof oui et non.....c'est sur que pour transporter du biffin ils peuvent servir bien qu'ils soient bien fatigués. A mon avis, la location de quelques RoRO serait beaucoup plus interessante pour des capacités opérationnelles equivalentes. Mais c'est un autre débat, ce qui m'énerve, sur cette pseudo affaire d'amiante, c'est le coté "on attend la relève" du Mindef :evil:

C'est d'ailleurs pour cette meme raison que la vente de l'Orage et l'Ouragan est suspendue jusqu'à nouvel ordre..... :evil: