Lambert

En tous cas 20 PC-21 ca me parait faible pour faire voler à la foi massivement les pilotes de 2e classe (140h par an) et en plus assurer l'écolage. D'autres commandes en perspective ?

Allez on ouvre une bouteille de champ!! =D enfin une bonne nouvelle! Dans mer et marine ils evoquent même la possibilité de conserver les 3 flf non modernisées en frégates de second rang aux coteS des frégates de Surveillance; apres il ne faut peut être pas trop rêver non plus.

En sait on un peu plus sur l'avenir de la batellerie ? J'ai cru comprendre qu'il n'y aurait que 4 EDAR au lieu de 8. Ca fait quand même très juste pour pouvoir disposer de 2 groupes amphibies.

Je vais relancer un très vieux débat sur ce forum ;), mais quand on jette un regard sur notre futur armée de l'air je trouve qu'elle va beaucoup ressembler à la luftwaffe dans son format (voir la RAF), or faut il le rappeler ses effectifs seront de 23000 hommes, et 30000 pour la RAF contre 51000 pour l'AA actuellement. Je n'ai rien contre les aviateurs mais les économies seraient plutot à trouver là que dans les heures de vol des 200 à 300 pilotes de chasse. Par ailleurs vu la claque que va se prendre l'AA en termes de capacités (en gros 20% sur beaucoup de parcs plus une réduction d'activités des avions restants) il ne serait pas anormal de voir les effectifs diminuer dans les mêmes proportions. Bref de quoi trouver une bonne partie des 24000 postes à supprimer.

Bienvenue en absurdie !!! >:( Comment flinguer notre armée de l'air et pour longtemps. Les économies frappent donc en plein coeur les capacités opérationnelles de l'armée de l'air, et à cote de ca on va continuer à faire de l'aménagement du territoire en refusant de fermer des bases.

Les voilà les fameuses recettes exceptionnelles ! :lol: On revend le matos !

La période Sarkozy n'a pas correspondu a des vaches grasses bien au contraire et la défense est toujours resté un priorité par rapport aux autres ministères entre 2002 et 2012. De plus la précédente LPM était basée sur un principe plutot intelligent de donner la priorité à l'équipement avec un effort de défense global légerement croissant. Certes la mise en pratique a été difficile et par toujours concluante. Entre supprimer des postes pour financer l'équipement et supprimer des postes pour financer l'embauche de profs, il y quand même une certaine différence.

Réduction massive des budgets d'équipement, des périodes d'entrainement et des stocks de munitions ... on se croirait replongé 15 ans en arrière en 1998, en pleine période Jospin qui fut en matière de défense une période dramatique! Et doublement quand on pense qu'a l'époque il y avait une forte croissance et des cagnottes ! A croire que le logiciel de la gauche n'a pas beaucoup évolué dans le domaine de la défense et qu'il est toujours aussi buggé :-\

C'est intéressant comme info mais 5.7 a 5.9 Milliards d'euros pour les "grands programmes" c'est à mettre en rapport avec quoi ? Cela n'inclus sans doutes pas le dissuasion. Dans le budget 2013 le projet 146 se monte à 10.5 milliards d'euros mais cela inclus plein de choses dont la dissuasion. Les journalistes qui evoquaient un passage de 10 à 6 milliards d'euros de budget d'équipement se sont donc sans doutes un peu précipité.

Les bruits de coursive concernant la répartition des 225 rafales (Air / Marine) relayés por différentes sources (JDM ou encore Raids) me laissent quand même pantois. On parle de 35 rafales pour la marine soit le nombre d'avions déjà livrés (qui est de 37). Ce qui signifie rait pas de nouvelles livraisons de rafale M et donc une modification des commandes déjà passées (48 rafales M commandés je crois). Assez etrange ! D'autant qu'avec un parc si réduit il sera difficile de pouvoir aligner plus d'une quinzaine de rafales sur notre beau PA. La dotation maximale de 24 avions serait inaccessible même dans une crise de haute intensité Wait and See ...

Imaginons la Patrouille de France sur PC-21 ce serait la classe !! :lol: Style patrouille Adecco des années 90 !

Dans le dernier Raids il est fait mention dans le livre blanc de 225 avions de combats (ce qui n'est pas un scoop) mais dont 195 air. Ce qui implique une aéronavale avec 30 rafales en parc ! Est ce une erreur ou cette information a t elle dejà eté relayée ailleurs ? Avec 30 rafales marines en parc autant dire qu'il est totalement impossible d'avoir plus d'une grosse quizaine d'avions sur le porte-avions même en cas de conflit de haute intensité.

C'est ce que vont faire les britons, donc on va sans doutes y venir aussi. Sinon personnellement je m'interroge sur un point. Le LB 2013 parle d'un budget globalement constant sur les 5 ans mais alors pourquoi est ce qu'on évoque un budget d'équipement de 6 Milliards par an au lieu de 10 ? La différence va servir à financer quoi, les dépenses de fonctionnement ? Les restructurations ? Quand on voit que dans la gendarmerie le budget d'equipement (titre 5 qui est déjà risible) va encore baisser de 70%! =(

Oui, tout à fait ! ;)

Merci pour ces précisions, les choses sont peut être effectivement un peu compliquées que je ne l'imaginais. Est donc la future organisation envisagée pour la defense sol air ? Deux escadrons perdraient ainsi une section de tir SAMP ?

EN effet mais ce n'est pas incompatible, on a bien vu des fregates de 2e rang maquillées en frégates de 1er rang, alors je ne serais pas surpris de voir 3 FLF modernisées à minima et embarquant eventuellement un NH90 remplacer les FREMM manquantes. Après il est vrai que nous nous perdons en vaines conjectures. Wait and see. Ce qui semble clair c'est que les marocains et les grecs semblent avoir une partie de l'avenir de notre marine entre leur mains. :'(

Maginique photo ! Dommage que notre plaisir de voir arriver cette superbe classe de frégate soit ternie à ce point par la grosse déprime du libre blanc. :P Sinon question idiote mais où se trouvent les MM40 block3 ? Cachés entre le radar et le mat ?

Ce serai l'idéal effectivement, mais je serai très agréablement surpris de voir une augmentation du nombre de navires ASM. A mon avis ce sera plutot 2 ou 3 FLF modernisées ASM seulement en fonction du nombre de trous à boucher par les FREMM manquantes. Les moyens en termes de NH90 ASM sont extrêmement limités.

Si je ne trompe ce ont déjà les allemands qui ont fait capoter le premier contrat de 6 FREMMs, non par soucis des finances publiques grecques mais plutot pour essayer de placer des Meko. Il y a de fortes chances qu'ils fassent encore pression contre ce projet de location/ventes de FREMMs.

Effectivement un format à 6 Fremm ASM parait très difficiellement envisageable !

Le coup des 8 FREMMs je pense de plus en plus que personne n'en sait encore rien, comme en témoigne les derniers propos de Le Drian... Par contre quand on entend au même moment les italiens reparler des Fremms no7,8 voir 9 et 10 la ca en met un cros coup sur la calebasse ! :-[ Comme disait De gaulle : "Quand je me regarde je m'inquiete mais quand je me compare je me rassure !", c'était je trouve particulièrement vrai pour la marine vis à vis de ses homologues européennes jusqu'à present mais la ce n'est même plus le cas si on regarde les perspectives . :-[

Ils mettent le doigt sur ce qui fait le plus mal dans ce livre blanc les fameuses recettes exceptionnelles. Quand on entend en plus le PR évoquer des recettes exceptionnelles (tiens tiens :-\) et des ventes de participations de l'état (tiens tiens :-\) pour financer une bonne partie de son grand plan d'investissement d'avenir on se dit qu'il ny aura pas assez de recettes pour tout le monde. Je pense que tous les industriels de la défense qui sont en train de ferrailler ferme pour sauver ce qui peut lêtre de leurs commandes doivent apprécier de ne pas être considérés comme appartenant à des secteurs d'avenir ! :P

Dans le LPM de 2008 on avait 10 systemes, soit 5 escadrons pour 5 bases : Luxeuil, Mont-de-Marsan, Avord, Saint-Dizier Istres On passe à 8 systemes, on peut donc reconsituter le raisonement de nos brillants enarques, 1 base sur les 5 mentionnées va fermer (peut être Luxeuil) donc plus que 4 escadrons sol air et 8 SAMP/T, CQFD ;) Dans le précédente LPM le contrat pour l'armee de l'air pour les OPEX était de 40% de ses moyens soit 4 systemes. On peut espérer que ce chiffre de 4 soit maintenu, chaque escadron sol air prouvant projeter l'un de ses systèmes et conservant le 2e pour assurer la DA.

Les FAA Cassard c'est quand même 250 marins si je ne trompe pas, le lanceur de steak tartar étant d'un autre age, ca fait beaucoup pour un simple piquet radar non ? :P On peut donc s'interroger sur la pertinence de conserver ces navires pendant encore 10 ans et en plus de les moderniser. Le livre blanc évoquant 15 frégates on peut s'attendre à ce que ce format soit atteint rapidement. Les FAA me semblent donc de bonnes candidates au désarmement précoce.

bonjour savez vous si certains AUF1 TA on été mis sous cocon ? et combien vont subsister du parc de 74 engins ?