Lambert

Puisqu'on parle sous sous que pensez vous de l'hypothèse fréquemment évoquée par le journal ouest france d'un financement du PA2 par la privatisation partielle d'AREVA ??? D'après eux cette solution serait sérieusement envisagée par l'élysée. Cela vous parait il possible ?

Il est clair que la construction du PA2 n'est qu'une question de volonté et la somme qui peut paraitre énorme à certains de 3 milliards d'euros n'est qu'une goutte d'eau, de l'ordre de 1/1000 du budget de l'état chaque année pendant 7-8 ans ... Par exemple notre cher président va quand même trouver 1 milliards d'euros chaque année pour France Télévision. Si on fait un calcul ça représente près de 3 PA d'ici à 2016-2017 !!!! >:( >:( Quand on a le toupet de gaspiller autant d'argent pour qqch d'aussi stupide, et en plus en venant se servir directement dans notre poche parce qu'au final c'est nous qui allons payer, l'argument "pas de PA2 car les caisses sont vides" est absolument irrecevable !

Je suis assez d'accord avec Philippe, je pense que l'organisation de la grand messe du 17 juin est plutôt rassurante. Ça me rappelle furieusement ce que Sarko avait déjà fait avec les policiers et les pompiers à l'époque où il était ministre de l'intérieur. Il était venu les bras chargés de cadeaux ... On peut penser qu'il va essayer de faire la même chose là ... avec pourquoi pas une déclaration phare comme par exemple la construction du PA2 ? Ce qui serait à mon avis un coup politique assez habile car cette seule mesure peut suffire à changer la manière dont sera perçue la réforme ...

Apparemment nos chers députés sont favorables à plus de FREMM : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-35532171@7-37,0.html Puisse Nicolas les écouter ... d'ailleurs je ne savait pas qu'il faisait partit d'un GRI (Groupe Rapide d'Intervention) pendant son service dans l'armée de l'air : :lol: :lol: Ça explique surement son ressentiment envers les militaires ! http://www.lexpress.fr/actualite/politique/sarkozy-veut-reformer-une-armee-qu-il-connait-mal_502700.html

Pour l'instant personne ne parle de 11 FREMM c'est juste une déduction de journalistes, ce qui est probable c'est que la cible globale (17) soit maintenue en comptant les 5 FREMM export et donc par la même les couts. De plus rien ne dit que les cadences de livraison vont être réduites, peut être que ce n'est qu'une piste de travail qui a été envisagée à un moment en considérant que le PA2 serait construit... En tous cas je vais devenir fou :-[ à attendre désepérement comme ca le moindre 1/4 de 1/8 de miette d'information sur l'avenir de notre marine, dire que la présentation du livre blanc à l'assemblée aujoud'hui est à huit clos et qu'on va devoir encore attendre surement 2 mois (après le 14 juillet) avant d'être fixés. Allez pour la marine répétez après moi : "Notre père qui êtes aux cieux ..."

Personnellement je me demande si 11 FREMM ce n'est pas finalement une bonne nouvelle pour le PA2... :-\ pk quand même ça ne colle pas tellement tout ca. Qu'on ne puisse pas se payer le PA2 et les 17 FREMM, ok on le sait depuis longtemps avec en plus le problème des barracudas. Mais qu'il n'y ai ni PA2, 6 FREMM en moins et en plus le programme des barracudas qui en prend un coup derrière la nuque c'est pas possible ils vont diviser par 2 le budget d'équipement de la marine ou quoi ??? ... Perso je m'interroge beaucoup :rolleyes: Ou alors ils vont acheter des milliers de licence de Norton Antivirus avec l'argent économisé pour lutter contre les cyber_attaques ? :lol: En plus si on fait le calcul 6 FREMM en moins et 1 ou 2 barracudas décalés ca fait facilement de l'ordre de 3 Milliards d'économisés d'ici à 2016-2018, le prix du PA2, étrange non ? Allez, je vais bruler un cierge pour le PA2 ... :-[

Alors qu'on parle souvent et à raison du sous armement chronique des navires francais, le désarmement de 17 batiments ( frégates et avisos) devrait libérer quantité d'équipements encore récents, je pense en particulier à 6 SADRAL et 14 SIMBAD. Quelqu'un à des infos sur l'avenir de ces équipements ? Perso je rêve secrétement de les voir sur les Lafayette et voir même soyont fous sur les Floréal =)(un emplacement est prévu), mais à mon avis il y a de forte chance de les revoir sur les Fremm et les Horizons ... De plus savez vous ce que sont devenus les équipements de l'orage et de l'ouragan (2 tourelles de 30mm et 2 SIMBAD chacun), sur les BPC peut être ?

Le parc hélicos me semble également très juste. Je me pose les questions suivantes : -interet du NH90 en version transport de troupes pour la marine ? Vu les missions de ces hélicos, SAR, transport de caisses d'un navire à l'autre ... de bons vieux cougars ou carracasl (ecnore que il semble etre plus cher q'un NH90) ferait largement l'affaire. Utiliser un NH90 pour ca revient à utiliser une porsche cayenne pour faire sa tournée de laitier au lieu d'une bonne logan break ! =) Et puis pour les missions plus chaudes (hélitransport d'assaut par exemple) les TTH-90 de l'alat seront là ! Je préfèrerais donc 27 NH-90 ASM. -Quid du HC2 : AVez vous des nouvelles du HC2 sensé remplacer les alouettes ? -Quels hélicos pour les FREMM AA et les FREMM AVT : panther (comme les cassard et jean bart) ou NH90 ? -

C'est vrai que ca devent ridicule de garder ces deux frégates Cassard et Jean Bart. D'ailleurs à mon avis c'est plus le charldes de Gaulle qui les escortent que l'inverse :lol: Ben si on regarde le charles de gaulle est une FAA à part entière, il a les mêmes radars et un système de combat plus évolué. Même ses missiles ASTER on une portée à peine plus faible que les SM1. Du coup à part se foutre devant le PA pour encaisser les missiles ces missiles ne servent quasiment à rien. Inutile de cramer du carburant et de payer des marins pendant 10 ans pour ca ... 8)

Surtout quand on voit que la royal navy mobilise en permanence des frégates de type 23 pour faire de la présence et de la lutte anti-drogue dans les antilles ... taches que remplissent aussi bien les floréals.

Pourquoi ne pas utiliser le design des FREMM italiennes pour nos FREMM AAW ? [21]. Tout est près avec un radar EMPAR en hauteur, possibilité de mettre des ASTER 30 etc ... bref une vraie petite horizon. Ca ne couterait pas plus cher et la portée serait la meme qu'une horizon ... a moins que le radar Herakles soit aussi performant qu'in veuille bien le dire ...

Vous etes méchants ce chiffre est le bon ... il date du juste de 20 ans c'est tout ![08] Honnettement je ne comprends pas qu'on puisse dire des énormités pareilles ! A croire qu'il ne connait pas google ce brave homme ! J'espère que les journalistes ne disent pas autant d'anneries sur les autres sujets ...

Le plus effarant c'est que le cout de l'armement qu'il faudrait rajouter à ces frégates n'est que quantité très négligeable face à ce que coute leur entretient et leur fonctionnement ( personnel notamment ).

Les SADRAL et SIMBAD je veux bien mais pas les sonars de coque ou les tubes lance torpilles quand meme. De quoi donner une petite capacité ASM aux FLF, ce serait toujours mieux que d'avoir des frégates sourdes comme un pot ...

Concernant les crotales tout armement supplémentaire pour les FLF est bon à prendre. Peut on espérer à votre avis voir des équipements récupérés sur les F67, F70 ou avisos lors de leur désarmement installés sur les FLF. Simbad, Sadral, ou alors sonar de coque, tube lance torpilles ? J'entretiens cet espoir secret de voir les capacités des FLF augmentées grace à cela.

Moi j'ai une question qui peut paraitre idiote mais je la pose quand meme. Avec le désarmement progressif des Tourville, Georges Leygues et A69 les systemes SADRAL et SIMBAD installés ne vont pas etre mis à la poubelle quand meme ? Ne pourront ils pas alors etre remontés sur les Horizons, FREMM voir soyons fou FLF ou meme Frégates de surveillance. La marine n'attends elle pas en fait simplement qq années que ces armements soient disponibles plutot que d'en acheter des neufs ? De meme pour les mistral et tonnerre, pourquoi acheter des 30mm neufs alors qu'on peut récupérer ceux de l'orage et de l'ouragan.

Les suisses ne cherchent ils pas préférenciellement des avions " navalisés" pour bénéficier de la structure renforcée ? Ce fut je crois l'un des criètères de choix fu F/A-18 donc cela ne joue t -il pas en faveur du Super - Hornet ? Des hornets d'occasion ( si cela existe ) voir de rafales M ?

Ce genre de bateau doit avoir un écho radar très faible, type chalutier de pèche. Donc les radars civils ne s'en sont pas préoccupés ... bref ce genre de bateau si on le recherche bien au milieu des petits échos on le trouve, ils ne sont pas invisibles.

Tout à fait d'accord avec chimère! Je trouve Saladin particulièrement complaisant à l'encontre de ces voyoux. Avec un pseudo pareil ca ne me surprend pas vraiment d'ailleurs ... tout le monde sais à quoi fait référence ce nom ...

Bref a mon avis un bon coup de taser dans les roubignoles est plus efficace et dissuasif que plusieurs mois de prison ...

Toujours le meme refrain ! Manque de moyens ... Si on cherchait déjà simplement à faire mieux avec ce qu'on a ce serait déjà pas mal. Du style réorganiser les effectifs ... il y a moins de policier par hab dans le 93 que dans Paris ... De plus quand des policiers ne sont pas respectés forcément il en faut beaucoup plus pour le meme résultat. Pour chaque petite opération ils doivent se mettre à plusieurs dizaines. Sans parler des conséquences désastreuses sur le moral. Qu'on donne déjà aux policiers les coudées franches pour agir. Il n'est pas normal qu'un représantant de l'état qui porte une arme à la ceinture puisse se faire tabasser comme cela ... autant alors envoyer dans les banlieues des bonnes soeur avec des balais. Je suis pour l'utilisation massive de flashball, Taser et autres armes non létales ... voir des armes de service. Marre de voir aussi comment les flics se font inquités a chaque fois qu'ils se servent de leurs armes pour tirer sur un honorable jeune de banlieue qui forcait un barrage! Bref avant d'envoyer l'armée on peux déjà faire beaucoup mieux avec la police ... je ferais remarquer d'ailleurs que le france a un des taux de policiers par hab les plus importants d'europe.

Les noms des navires sont une très bonne manière d'apprendre l'histoire militaire de notre pays tout comme les chars de l'armée de terre qui portent tous un nom de bataille. Avec des noms de région on perd cette vertue pédagogique ... enfin Lorraine ou Bretagne ca reste très beau quand meme. Esperons que le choix sera différent pour les 2 frégates AA ... voir pour les 7 autre FREMM ;)

Le front populaire garde malgrès tout une lourde responsabilité à mon sens ne serait ce que parcqu'il a complètement désorganisé l'industrie de défense francaise...

En théorie la marine doit également acheter d'autres hélicos plus légers pour porter le nombre de HC4 de 15 à 24. Quelqu'un a des news à ce sujet ?

On aurait peut etre quand meme dut envisager que les BPC puissent mettrent éventuellement en oeuvre dans certains cas des STOVL, pas nécessairement des STOVL francais faut pas non plus réver, mais des harriers anglais, italiens ou espagnols par exemple.