Neuron

moi et mon humour ! [28] Hitmoon qui me connait un peu , autrement que derrière un clavier pourra en témoigner... [08]

aujourd'hui on sait produire de l'anti matière... quelques centièmes de grammes d'anti-matière avec une tete nucléaire classique de 5 mégatonnes par exemple aurait une capacité de destruction inimaginable... Une astéroide, même de taille importante,ne resisterai pas à une vague de 20 frappes comme celle évoquée...

c'est clair face à 2 Rafales vs 2 RDI , je me demande même pourquoi ils ont pas envoyé 5 rafales vs 1 C135, tant qu'on y'est...

Il y'a effectivement plus ou moins des projets, mais le plus réaliste, de loin, est d'envoyer une sonde sur une astéroide, et de percer le sol jusqu'a y déposer une charge nucléaire de très forte puissance, afin de pulvériser la comète. ( la Mission Rosetta de l'ESA en serait tout à fait capable, bien qu'elle n'emporte pas de charge nucléaire) Le seule problème est qu'il faut être capable de détecter des années à l'avance l'impact. La solution de dernière minute, c'est à dire si on se rend compte du danger moins d'un an avant impact, c'est envoyer des vagues de Ariane 5 ou Delta, bourrées de têtes nucléaires de très forte puissance. Le problème, c'est que l'astéroide sera cassée en morceaux, et d'une part on ne sait pas exactement où iront ces morceaux, ils peuvent très bien retombés sur terre, et d'autres part certains morceaux peuvent demeurer gigantesques... donc il faudrait traiter en plusieurs vagues de frappes nucléaires l'astéroide, et ses morceaux successifs. Cela necessiterai d'avoir une couverture radar, astronomique très précise, que nous n'avons pas actuellement. Enfin dernier point, et il est d'importance ! ces dernières années , à chaque fois qu'une astéroide est passée pas loin de la terre, soit on l'a détectée 3 jours avant, soit même on ne l'a détectée que le lendemain ou sur lendemain après son passage ( ce fut le cas notamment il y'a quelques années d'une astéroide de taille "raisonnable" , capable de faire très mal à l'humanité, qui est passée entre la Terre et la Lune... on ne l'a détectée que quelques jours après... heureusement qu'elle n'a pas dévié de quelques degrés...)

Ah MSF! présent partout sur terre, et a chaque fois ou presque, les deux parties collaborent assez bien avec... leur membres peuvent pénétrer même au sein des campements de milices, là où les forces de l'ONU ne sont souvent pas acceptées... que rêver de mieux quand on doit collecter du renseignement discrètement... Et puis leur fondateur, Bernard Kouchner, est quelqu'un d'assez interventionniste, un des seuls hommes politiques français à avoir été pour la guerre en Irak en 2002-2003...

Bon solution qui ravirra tout le monde (sauf le ministère des finances!), on transforme des chassis de leclers sur lesquels on installe un panachage de 6 à 8 Aster 15 et 30. En opération un peloton anti-aérien, ça fairait deux chassis de leclercs avec 16 Aster plus un autre chassis leclers avec radar à antenne active et ECM/leurres. Dans cette hypothétique configuration, les pilotes de A10 , Apaches, Su25 et autres Hind auraient de sacrés sueurs froides ( ce serait limite mission suicide d'ailleurs) Enfin cela dit, vu le coût de la chose et les doctrines actuelles... ça ne restera certainement qu'a l'état d'hypothèse...

Dassault et un "super" mercure, c'est une hypothèse très exotique. Dassault n'a pas reconçu d'avion de ligne depuis 40 ans, tout le savoir faire dans ce domaine a disparu chez Dassault. En plus , si les avions de ligne d' il y'a 40 ans et les nouveaux sortis se ressemblent globalement, les technologies utilisées, les process de fabrication, etc ne sont plus du tout les mêmes. Certes dassault conçoit des appareils civils de haut niveau technologique comme le falcon 7X par exemple ( ou dans le domaine militaire Rafales et Neuron ), mais dassault aurait beaucoup de choses à reprendre à 0 pour proposer son ravitailleur. De plus le ravitailleur dassault ne serait conçu qu'a 30 exemplaires grand maximum ( 15 Armée de l'Air, plus 15 exportés) face à une concurrence féroce : airbus A330 MRTT, B767 tanker, et B777 tanker... le prix unitaire de chaque appareil serait délirant ! le paris serait intenable pour dassault.

A waterloo, les anglais avaient pas mal de canons, et des fusils qui tiraient à 300 mètres... l'armée d'Alexandre le Grand, aussi glorieuse fut - elle, se serait fait taillée en pièces, avec un nombre de soldats équivalents à celui de l'armée napoléonnienne

Belle bête il n'y a pas à dire... vivement que l'on crée de grands groupes aéronavals communs lors de missions communes entre européens

Oui d'autant plus que les têtes sont furtives et sont capables de se guider de manière autonome, même si les six cibles d'un missile M45 ou M51 sont probablement dans un rayon assez proche, ( quoi que tout dépend à quelle altitude s'effectue la séparation des têtes nucléaires, à tres haute altitude et au vu de la vitesse de rentrée, de l'ordre de 7 kms/s, un seul tir de missile pourrait frapper six cibles dans un rayon de 300 à 500 kms probablement)

Non Dosbox, c'est 16 missiles par SNLE avec 6 têtes par missiles ( sur M45 et M51), soit 96 cibles par sous marins... de quoi calmer les ardeures de pas mal de pays !

300 000 ans... plusieures questions se posent, au delà, du temps gigantesque représenté par ce chiffre. 1) Que sera l'humanité dans 300 000 ans ? 2) Aurons nous un taux de natalité assez important pour coloniser toute une galaxie ? 3) Peut-être que l'immense majorité des planètes où il y'aurait de la vie, comptent au moins une ethnie "avancée" ( ce terme très large va des hommes préhistoriques, qui auront besoin de millions d'années d'evolutions pour nous rattraper, mais qui demeurent néanmoins des civilisations, certes primitives, mais auxquelles nous n'avons pas le droit de coloniser la planète, à des civilisations peut-être bien plus évoluées que nous...) 4) Peut-être que à part la Terre et quelques miettes sans vraiment d'intérêt par ci par là dans la galaxie, toutes les planètes habitables ont déjà été colonnisées il y'a longtemps par d'autres civilisations...

Juste un petit HS je ne veux pas venir jeter mon "pavé dans la marre" pour Yoram, mais ayant été approché recemment par l'eglise de scientologie, à laquelle j'ai mis un grand vent avec le plus grand plaisir, le texte de ses recherches sur les rêves ressemble avec une coincidence impressionante aux dires de l'eglise de scientologie... eux aussi voulaient faire parler mes rêves... et que j'apprenne à les utiliser... une fin de non recevoir très brut de décoffrage de mon côté a rapidement clos la discussion. Maintenant il n'y a peut-être et probablement aucun rapport entre ce que dit Yoram et la dite eglise. Fin du HS

non, on ne gache pas cette chance,il suffit de voir l'évolution technologique actuelle, et l'évolution sociologique depuis des millénaires, simplement que comme dit le proverbe, "Rome ne s'est pas construite en 1 jour", réussir à aller très loin prendra du temps. Devenir une civilisation très avancée prend probabalement des milliers d'années. A notre echelle, que de chemin parcouru depuis 150 ans! l'humanité a bien plus évolué technologiquement ces 150 dernières années que depuis le commencement de son histoire! Quand on pense que plusieurs millions d'années ont été necessaires pour que l'homme maitrise le feu... et aujourd'hui je me retrouve a ecrire un message depuis mon PC portable avant de prendre le métro qui permet de transporter des centaines de milliers de personnes tous les jours, tandis que d'autres vont prendre leur voiture pour aller bosser, aussi simplement que si ils allaient acheter une baguette de pain. Nous vivons dans un monde hyper technologique permanent sans même nous en rendre compte... Pour ce qui est des voyages interplanétaires, tanpis pour toi tu aurais du naître dans 500 ans, ou heureusement pour toi tu n'es pas née au moyen-âge ![28]

sur le PA2 il y'aura 32 rafales au lieu de 24 max sur le CDG

chaque chose en son temps lefoudeladefense... si nous sommes limités à 120 années lumières, c'est déjà pas mal ! nul doute que par la suite on trouvera le moyen d'aller encore plus loin.

Pour Bruno, oui effectivement au delà de l'aspect technique/technologique, la découverte de formes de vie là bas boulverserait sociologiquement et psychologiquement beaucoup de choses sur terre. Mais au delà de ça, on pourrait bien tomber sur des individus plus évolués technologiquement que nous... après tout cette planète a vu depuis très longtemps son soleil se transformer en naine rouge, donc en vieux soleil. Cette planète est donc probablement plus vieille que la Terre de plusieurs milliards d'années... alors si vie il y'a dessus,on ne sera peut-être pas les plus avancés technologiquement sur place. Tout cela reste néanmoins très très hypothétique pour l'instant. Si il devait y'avoir une feuille de route pour cette planète, le premier objectif, primordial, serait d'envoyer une sonde, qui utiliserait des technologies de propulsion en rupture totale avec les moyens utilisés actuellement. Cette sonde ayant pour mission de sonder l'atmosphère et de photographier, cartographier la planète. On saura immédiatement si il y'a de la vie, même si on ne connaitra pas forcément son degré d'évolution. Le deuxième objectif, ce sera d'envoyer une seconde sonde, qui elle ,atterira sur la planete, prélevera des echantillons, réalisera des photos et des films, eventuellement se déplacera sur la planète ( mais ses capacités de mouvement seront incomparables avec celles des rovers martiens actuels) Une fois ces sommes de données analysées, et ayant développé toutes les technologies necessaires à une telle entreprise, tous les jalons technologiques pour envoyer une mission habitée là-bas seront réunies. Pour développer ces technologies,on peut déjà tester des propulsions hybrides en envoyant des sondes tests vers Mars, mais aussi développer de nouveux moyens de communication en rupture totale avec ceux actuellement utilisés,etc... C'est un travail de longue haleine, sur plusieurs décennies, mais c'est un devoir de le réaliser en hommage à tous les explorateurs que le terre a déjà connu... et puis sans me répéter encore une fois, mais entre nous, entre une telle odyssée ( car ça en est une) qui marquera l'histoire de l'humanité pour toujours, et aller faire du foot sur Mars avec des cailloux , je pense que la priorité ne se discute pas. [61]

peux tu nous en dire un peu plus la dessus ? il me semblait qu'arrivées aux confins du système solaire, elles ralentissaient , elles seraient donc en train de ré accélérer toutes seules ? [31] j'admets que sur ce genre de sujet, je suis quasiment ignorant, donc si tu pouvais élairer un peu notre lanterne c seven [61]

Je suis convaincu qu'il n' y a aucune limite à la technologie humaine, même si cela prend le temps qu'il faut. Un jour ou l'autre, par un biais ou un autre, nous atteindrons des vitesses incomparablement supérieures à celles de la vitesse de la lumière. Le progrès ne s'arretera jamais. Il faut avoir des rêves , autrement nous sommes condamnés à stagner. Si il était possible d'envoyer une sonde là bas d'ici une trentaine d'années ce serait déjà une avancée incroyable. Il faut espérer que cette découverte va pousser pas mal de programmes exotiques à émerger. Parfois ce qui parait comme impossible quelques années auparavant, devient la norme quelques années plus tard. Champollion n'a t'il jamais dit que les météorites , ça n'existait pas, car " les cailloux ne tombent pas du ciel" ou encore les nombreux scientifiques et etats-majors qui ne croyaient pas une seconde à la fin du 19eme siecle que l'homme pouvait fabriquer des machines volantes , en dehors des ballons dirigeables et autres mongolfières... moins de 20 ans plus tard, certains avions croisaient à plus de 250-300 km/h, et déjà à plus de 4000 mètres d'altitude pour d'autres... le défi technologique pour les hommes de l'époque était gigantesque, c'était un grand pas dans l'inconnu, et ils ont remarquablement réussi. qui aurait dit en 1930, que moins de 40 ans plus tard, des hommes iraient sur la Lune ? Jamais la technologie humaine n'a été aussi poussée qu'aujourd'hui , ne nous mettons pas de freins psychologiques, même si la recherche reste et restera à jamais un long chemin parsemé d'embuches...

je pense que dans le cas d'un voyage à 20 années lumières de la Terre, il faut sortir des schémas classiques, et penser bien au delà de la vitesse de la lumière. Personne, que ce soit aujourd'hui, ou même dans le futur, n'acceptera de faire 20 ans de voyage aller et 20 ans retour... L'homme avec un grand H, si il veut aller là-bas, il va falloir apprendre à atteindre des vitesses incomparablement plus élevées que la vitesse de la lumière, et surtout maitriser la relativité, cet élément empechant la viabilité de tout voyage lointain... Je suis convaincu que nous y'arriverons car une planète habitable, même si cela prendra le temps qu'il faut, ne restera pas en dehors des voyages humains. Il faut également se rendre compte que le challenge pour la première fois en vaut la chandelle. Loin de moi de me moquer des voyages à destination de Mars, mais est ce que aller visiter Mars necessite réellement de développer des moyens de propulsion par champ magnétique à grande échelle ? j'en doute. Certes on pourrait faire le voyage en quelques heures, mais au vu du côut de developpement, pour aller visiter une planète dont la vie s'est arretée dessus il y'a très longtemps et faire joujou avec des caillous oranges... ça fait cher quand même.Même si il est vrai que les scientifiques espèrent trouver des traces de vie fossilisés. Alors que developper ces technologies pour visiter une planète "habitable" potentiellement, là où on peut espérer potentiellement trouver des océans, de la végétation, et donc des formes de vie ( et qui sait peut-être serions nous très étonnés , positivement comme négativement ), là clairement cela en vaut la peine

une video : http://www.lemonde.fr/web/video/0,47-0@2-3244,54-901528@51-901401,0.html

la seconde c'était il y'a déjà pas mal d'années! et la physique ça n'était pas ma tasse de thé... heureusement d'autres matières m'allaient beaucoup mieux!

effectivement pour l'instant on n'en sait pas encore assez. Mais le principal est là : une probabilité assez importante, même si elle reste à prouver et surtou l'espoir et le rêve. Sans ça l'homme n'avance pas.

désolé grinch pour les erreurs , je n'ai pas fait d'études de physique, mais de marketing... d'après ce que tu dis, il faut donc changer dans mes phrases, KG par masse, et masse par KG...

la gravité sur terre est de 1G, c'est la gravité normale. Habitués à la ressentir depuis notre naissance, on ne la ressent pas en réalité. En revanche une planète qui est grosso modo 1/3 plus grosse que la Terre et qui a une masse cinq fois supérieure, a une gravité double. Donc tout effort physique est deux fois plus dur. Et donc l'organisme doit lui aussi faire deux fois plus d'efforts. Une anecdote : les astronautes sur la lune arrivaient à faire de grands sauts car la lune, beaucoup plus petite que la Terre, a une gravité 1/3 plus faible que la terre ( si mes souvenirs sont bons) et donc les efforts physiques sont 3 fois plus faciles à faire, si un humain pèse 90 KG , sa masse réelle tombe à 30 kg sur la lune. A contrario un homme de 80 kg sur la planete qui vient d'être découverte,fera toujours 80 kg mais devra déplacer une masse de 160 kg en marchant. Bon... pour les candidats au départ : 3 mois d'abdos et de pompes forcées ![28]