vincenzo

Si le gouv allemand ok, Rheinmetall pret à fournir 51 leo 2A4 et 88 Leo 1 (surement A5), par contre pas délai indiqué et surtout info twitter donc pincette

et si non déja partagé, 1 petit thread sympa de @MeisterDorf sur le t-72 :

article interessant sur le cote economico industrielle de l'hésiattion allemande sur le leo 2 https://blablachars.blogspot.com/2023/01/bataille-economique-autour-du-leopard.html?spref=tw Alors que la décision d'autoriser le transfert de chars Leopard n'a toujours pas été prise par le Chancelier Scholtz, l'Allemagne a autorisé vendredi les états tiers à former et entraîner des soldats ukrainiens sur les Leopard dont ces pays disposent. La position allemande analysée d'un point de vue militaire a suscité de nombreux commentaires plus ou moins avisés faisant du Leopard une sorte d'arme absolue devant être fournie le plus vite possible à l'Ukraine, avec ou sans accord allemand. Cette dernière option briserait plusieurs règles en vigueur dans l'industrie d'armement en matière de réexportation et "end user" ou utilisateur final. Au delà de ce volet militaire, il est important qu'au delà de la décision allemande, c'est une véritable bataille industrielle et économique qui se joue autour du Leopard2. Loin des projecteurs et des médias, les États-Unis proposent des chars M1 d'occasion provenant des stocks de l'armée américaine ainsi qu'un partenariat industriel à long terme à tous les pays pouvant livrer des Leopard 2 à l'Ukraine. Côté allemand, cette proposition représente une véritable menace pour l'industrie de défense allemande. On ne peut s'empêcher de penser que cette hypothèse hautement défavorable à l'industrie allemande serait au coeur des hésitations de Berlin, illustrée à la fois par des déclarations allemandes et américaines sur le sujet. A la sortie de la réunion de Ramstein, alors que les journalistes l'interrogeaient sur les raisons du refus allemand, le nouveau ministre de la Défense allemand Boris Pistorius a déclaré : "Il y a de bonnes raisons pour la livraison et de bonnes raisons contre elle, tous les arguments doivent être soigneusement pesés." Une nouvelle fois évasif sur les véritables motivations de son refus, le gouvernement allemand traduit les inquiétudes des industriels de l'armement de voir les engins blindés américains (neufs et d'occasion) profiter la guerre en Ukraine adoptés en masse par les armées européennes, et ce aux dépens des matériels "made in Germany". Avec 15 pays équipés, représentant plus de 2000 Leopard, cette perspective est vécue comme un véritable cauchemar outre-Rhin, alimenté par les commandes polonaises de chars M1, ou la cession à la Croatie en janvier 2022 de 89 Bradley M2A2 ODS pour une valeur de 130 millions d'euros, payés à hauteur de 46 millions par le département américain de la Défense. A côté de cette remise, la Croatie a du acquérir un stock complet de pièces de rechange, faisant partie d'un package comprenant également la maintenance et la formation, pour une valeur totale de 630 millions d'euros ! Cette opération a été pilotée par la DSCA (Defense Security and Cooperation Agency) véritable bras armé des opérations "militaro-commerciales" américaines dans le monde, œuvrant pour le Pentagone mais aussi par les industriels américains, bénéficiaires de cet activisme. Concernant le Leopard, La menace américaine est prise très au sérieux par l'industrie allemande, celle-ci sachant parfaitement qu'il lui est impossible de remplacer les Leopard qui pourraient être cédés à l'Ukraine. L'absence de commandes a imposé une réduction des cadences de production, aujourd'hui réduites à deux châssis par mois, entraînant une augmentation des coûts, le prix du Leopard 2A7V étant aujourd'hui estimé entre 7 et 8 millions d'euros, légèrement supérieur à celui d'un M1A2 hors ristourne américaine ! Si l'incapacité de l'industrie allemande à produire des chars de remplacement peut ouvrir la porte au M1, elle serait synonyme de rupture capacitaire majeure pour l'armée allemande si les Leopard fournis à l'Ukraine venait à être prélevés sur la substance de la Bundeswehr déjà aux prises avec une DTO problématique. Le secrétaire d'état américain Lloyd Austin peut avoir le sourire quand il affirme à Ramstein que l'Allemagne était un "allié fiable" plongeant BERLIN dans un dilemme "cornélien", laissant à O Scholtz le soin de choisir entre céder et nuire aux intérêts allemands en matière d'armement, refuser et risquer de voir l’Allemagne isolée, porter le poids d'une défaite ukrainienne et nuire in fine aux intérêts allemands. Après un véritable hiver blindé mécanisé de plus de trente années au cours duquel les chars et leur environnement ont été négligés, un début de conflit marqué par la mort annoncée de ces dinosaures vulnérables aux missiles antichars et autres munitions rôdeuses, le char se retrouve au coeur d'une véritable bataille économique dont le transfert des Leopard à l'Ukraine constitue la partie visible. Déjà bousculée en Europe et profondément marquée par les choix polonais, l'industrie d'armement allemande se trouve aujourd'hui dans une situation difficile, ne pouvant répondre à l'intérêt de plusieurs pays pour les blindés depuis le début de la guerre en Ukraine et étant incapable d'augmenter ses capacités de production à moyen terme. Cet aspect de la guerre de haute intensité se double d'un réel enjeu financier avec des livraisons d'armes aux pays européens en remplacement des matériels fournis à l'Ukraine pourraient s'élever à 21,7 milliards selon les estimations d'un organisme américain, montant proche de l'aide fournie à l'Ukraine depuis le 24 février 2022 d'une valeur de 26,8 milliards de dollars !

Vu sur Twitter aussi (à prendre avec des pincettes donc) les polonais vont entraîner et équiper l équivalent d une brigade,l équipement serait du t72 ou pt 91 et du bmp1 Tout ça pour le mois de mars

des T80U chypriotes pour les Uk en échange de leo2 ?

pour le coup, je pense que ce sont les russes qui appuyent dans le sud

A priori ce serait 100 Bradley et non 50 avec 100 strykers aussi

oui dans la demo video de saab, la trajectoire est clairement l atout de cet engin (en plus de la portee) genre virage à 180 degre

à priori charge explosive de 17kg

oui dommage que ce soit annoncé effectivement, une 1ere livraison sans annonce pour taper les 1ers depots, centre de commandement et pourquoi aéroport à portee en surprise...

GLSDB pour emmerder la logistique russe en tapant les dépôts jusqu'à 150km, c 'est vraiment un truc interessant pour les ukrainiens

demission de la min def allemande :

3200 morts US, ça doit être la version optimiste des pertes, l'estimation pessimiste est à 10000 (et ce n'est vraiment que pour la bataille de taiwan, il ne compte pas les pertes des combats en mer de chine du sud)

ce qui interessant pour la victoire du camp us taiwanais, la clé s'est la vitesse : - l armee de terre taiwan doit contenir à tout prix les tetes de pont aeroportes et amphibies chinoises, pour cela il faut pousser l entrainement et avoir un gros stock de munitions (pas de ravitaillement à l'ukrainienne possible vu que c'est une ile) - les us doit intervenir en force et rapidement pour taper la force amphibie chinoise : pour cela tous les bombardiers lourds us (b1, b2, b21 et b52) doivent pouvoir tirer des jassm et lrasm : ceux ci devront avoir un gros stock - ne pas distraire les forces aeriennes et mdc à frapper le mainland chinois car grosse DA integrée et puissance nuke, utiliser vraiment toutes les ressources pour casser la flotte d'invasion chinoises - pour combler l'attrition ne pas sous estimer les avions de generations 4.5 censement etre en plus grand nombres que les 5G - investir dans des abris durcis sur les bases aeriennes japonaises et guam pour qu'un max d'avions échappent à la 1ere frappe chinoise longue portée qui ne manquerait pas d'arriver via leur importante force de missiles

dans le resume page 142,143 : la perte de 20 croiseurs destroyers seraient remplacé en 10 ans car seulement 2 chantiers navals us actuellement pour produire ce type de bateau, et pour les 2 pa tres complique pour les mêmes raisons, donc moins de pa dispo donc moins de presence donc hegemonie moins facile à maintenir oui

https://twitter.com/UAWeapons/status/1602030183694860288?s=20&t=h58qQaBCwnk6O5_KkpRoUQ Un t64bv détruit un t72

il a tout compris lui !

on ne parle pas de la meme chose je crois, toi tu parles de la livraison style amazon, moi je parle de la livraison de courses en ligne style carrefour ou l'employé carrefour a ta liste de courses et c'est lui qui remplit ton caddy ( et oui ca existe dans les hyper ou super, pas forcement dans une plateforme logistique dédiée) et ensuite le livreur part avec les courses de 4, 5 ou 10 clients faire sa tournée, moi je trouve que niveau énergétique ce systeme est mieux que 4, 5 ou 10 clients qui prennent chacun leur caisse pour aller faire leur courses apres je peux me tromper

Sur la livraison de course à domicile, un livreur qui part faire sa tournée va livrer quoi 5, 8, 10 clients, autant des personnes qui ne prendront pas leur voiture pour aller au super ou hyper faire leurs courses

Oui on dirait bien par contre ce n est pas un su25 ?

@Banzinou ou alors le mig 29 a des harm anti radar pour liquider/gêner la da russe pour que les su 25 fassent leur boulot

oui d'accord, mais c'est ce qui est marketté, dans le cas ukrainien c'est sur que le guidage laser sur cible mobile à 120 km de profondeur parait tres compliqué ( à part peut etre des fs/partisans sur des trains bourrés de munitions)

il y a une version à guidage laser

Les ailes se déploient apres le lancement à priori et c'est un pack de 6 à priori https://www.saab.com/products/ground-launched-small-diameter-bomb-glsdb