Dario

Et pourtant, la dette est en baisse, passant de 66,6% du pib en 2005 à 65,4% début 2007 ; déficits ramenés au niveau du pacte de stabilité et inférieurs à 3%. Et : Je ne vois pas de tension dans ma réponse précédente ; il faut juste savoir de quoi on parle et éviter les généralisations trop rapides et les stéréotypes idiots. [08]

Tu confonds déficit et dette, ce ne sont pas les mêmes notions. - Le déficit budgétaire de la France tourne autour de 3% du pib, comme celui de l'Allemagne et d'autres pays. Les critères de convergence de Maastricht ne permettent pas plus, et tous les pays, la France y compris, tentent de rester dans ce cadre. Il n'y a donc ici rien d'exceptionnel à la situation française. - La dette publique de la France est à 64% du pib (en baisse), ce qui n'est pas beaucoup plus que la moyenne de la zone euro ! Ce niveau d'endettement est similaire à celui de pays comme l'Allemagne, le Portugal, ou l'Autriche. Mais ce niveau est très loin des pays les plus endettés comme l'Italie, la Grèce ou la Belgique. Ici non plus, rien d'exceptionnel par rapport aux autres pays de l'UE. - Pour les agences de notation, la France est AAA, c'est la note maximale, la même accordée à l'Allemagne ou aux Etats-Unis. Cette situation des finances publiques françaises couplée aux fondamentaux de son économie fait qu'elle bénéficie de très bons taux d'intérêts. Par contre, l'Italie est très loin derrière avec une note A+ et des fondamentaux qui ne sont pas forcément très bons, et cela impacte négativement ses programmes d'acquisition. => Quand on ne sait pas de quoi on parle, on évite les jugements à l'emporte-pièce, cela permet d'éviter le ridicule. :)

Bienviendu !

Bienviendu !

L'ambiguité est dans l'oreille de ceux qui écoutent et qui n'ont pas la culture historique minimale pour comprendre qu'il s'agit d'une marche militaire qu'il faut ramener à son contexte historique : les guerres révolutionnaires. Il s'agissait de défendre la Révolution contre les armées de souverains qui n'appréciaient pas trop le concept de "république". Alors forcément, le "sang impur", c'est celui des "féroces soldats" qui "égorgent les fils et les compagnes", cette "horde d'esclaves des rois conjurés". Imaginer qu'il s'agit d'autre chose en relation avec d'autres siècles que le 18e français relève non seulement d'un anachronisme stupide mais aussi d'un défaut de lecture du texte pourtant aisément compréhensible. Il faut contextualiser la violence des propos qui ne désignent personne en particulier, et nous rappellent accessoirement que nos régimes démocratiques sont fragiles et que la république ne va pas de soi. Je trouve aussi l'hymne italien splendide, très marqué par le 19e comme la Marseillaise l'est par le 18e. La France et l'Italie sont des "républiques soeurs", bâties sur les mêmes principes, ce dont témoigne la quasi-similarité des drapeaux tricolores. Le soutien de l'armée française aux Sardes en guerre contre l'Autriche, notamment Solférino, à permis l'unification de l'Italie et l'émancipation de sa puissance tutélaire. En échange de son action conséquente pour la création de ce pays la France de Napoléon III a reçu le Comté de Nice et la Savoie... La dernière strophe de l'hymne italien fait aussi référence à un autre pays : l'Autriche, mais cela n'émeut plus vraiment Vienne d'autant plus que la dernière strophe n'est jamais chantée et est assez peu connue. Il est par ailleurs compréhensible que l'Algérie ait voulu faire de même avec son hymne et la France qui jouait en quelque sorte le rôle de l'Autriche dans la région. Il serait cependant au fond assez agréable d'affadir ces élements nationalistes qui ne font rien pour rapprocher tous ces pays entre eux...

EN fait, pourquoi ne pas laisser la consultation en accès libre ?

C'est sympa mais il y a peu de posts pour le moment. [61]

Bienviendu ! Et vive l'éponge carrée !

Bienviendu !

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- Un effort intellectuel minimal permet de comprendre qu'il faut nuancer les comparaisons par tonnage qui n'ont qu'un intérêt indicatif, vu que jusqu'a récemment, l'essentiel du tonnage de la marine chinoise était constitué par des patrouilleurs hors d'âge. - Tirer une comparaison entre Horizon et destroyer chinois avec ton "précieux" flotte de combat 2006 est effectivement de la spéculation, car, comme je te le montre cordialement dans mon précédent message, les sources d'information ne sont pas toutes ouvertes, et heureusement, en matière de matériel militaire. L'intérêt des comparaisons péremptoires de ce type est donc très faible, mis à part pour se faire plaisir, mais ça rend un peu sourd, non ? [30]

- Relis ma phrase, mais très lentement et arrête-toi sur les mot "récemment" et "patrouilleurs". Là, tu verras que ta réponse tombe totalement à côté. [61] - Comme le rappelle aimablement don_ccicci, 1) ces patrouilleurs étaient hors d'âge au niveau des systèmes, pas des cellules car la frénésie d'acquisition de la Chine est récente et 2) il n'est pas question de destroyers. Mais vu que tu en parles, établir une comparaison directe entre un destroyer chinois et un Horizon n'offre qu'un intérêt très limité vu que les sources d'information sur la question ne sont pas totalement ouvertes ; c'est donc de la pure spéculation. Tu es gentil, mais 1) j'en parle si je veux, merci, et 2) cela à un intérêt car cela te montre qu'il faut nuancer les comparaisons par tonnage, vu que jusqu'a récemment, l'essentiel du tonnage de la marine chinoise était constitué par des patrouilleurs hors d'âge. Merci de ton attention. [30]

Oui, tout à fait, les comparaisons par tonnage n'ont qu'un intérêt vaguement indicatif, surtout si on regarde la marine chinois qui était constitué jusqu'a récemment de patrouilleurs hors d'âge. ^^

Bienviendu !

Bienviendu !

Connaître le nombre de SNA n'a aucun intérêt ; pas contre, connaître le nombre de SNLE me semble important pour le chef de l'Etat qui dispose du "bouton rouge" et peut commander le feu nucléaire. D'un autre côté, ce qui pouvait sembler vital pendant la guerre froide, où la probabilité d'atomisation réciproque avec l'URSS existait, l'est moins aujourd'hui. L'important est de savoir qu'on peut le faire, le nombre de SNLE à ce niveau est un "détail opérationnel". Il faut relativiser.

Oui, au Liban il y avait d'abord le Jean de Vienne, puis le BPC Mistral, escorté du Jean Bart, et le TCD Siroco. En août, le Montcalm a relayé le Jean de Vienne, puis le TCD Foudre a débarqué les premiers élements du bataillon français en août. La frégate La Fayette a participé aussi à l'opération. Le problème de la MN, c'est qu'elle ne sait pas communiquer de façon efficace à l'étranger.

Il ne faut pas trop fantasmer. La situation financière de l'Etat italien oscille entre le médiocre et le catastrophique. Dès que Prodi a sorti son programme trop ambitieux, l'agence de notation S&P a abaissé la notation de l'Italie de AA- à A+, pour refléter le mauvais état des finances publiques italiennes. C'est la note la plus basse de l'euroland après la Grèce... Le problème ? Ce type de notation impacte directement le "loyer de l'argent", ce qui fait que l'Etat italien payera encore plus cher les intérêts de sa dette déjà abyssale (107% du pib), ce qui réduit donc d'autant sa marge de manoeuvre et les moyens qu'il peut consacrer aux investissements militaires... =>On peut parier une caisse de Chianti que toutes les fremm ne seront pas commandées, voire même que les deux premières fremm italiennes seront les seules, alors de là à parler de SNA, longue est la route !

Bienviendu !

Bienviendu !

bienviendu !

bienviendu !

bienviendu !

bienviendu !

re - bienviendu !