Grabber56

parce que le block 52 date de 1991; et que ce qui est proposé depasse largement les 24 f16 fly away; il y a 24 Hawker Beechcraft T-6B dedans, et les options, de plus meme si LM a une centaine de Falcon en construction, au départ les US avaient proposés des F16 d'occaz comme aux italiens, le contrat en détail montre pas d'évolution sur ce point, et comme ça reste flou, il y avait un article dans la tribune qui détaillait tout ça! http://www.flightglobal.com/articles/2008/06/16/224649/lockheed-pratt-get-first-contracts-under-moroccan-f-16.html vu qu'un block 52 coute 28m neuf, d'occase moins équipé ça tourne dans les 10m (7m€) comme un mirage de seconde main!

oui c'est vrai, le coté isolement en operation d'un porte avion et d'un petit pays comme la suisse se ressemble pas mal en fait..

avec Obama la détente entre l'inde et les US sont bien enclenché, et le SH est parmi les spécialistes trés bien placé, il faut savoir qu'au depârt l'inde envisageait d'achter 126 M2k, il y avait pas de competition, seulement dassault leur a stipulé qu'il ne vendraient plus de mirage, donc les indiens ont lancé la compete, vu que le rafale à l'epoque etait beaucoup plus cher que le rafale, comment faire decendre les prix? lancer une competition, je suis d'accord avec toi que ça serait pas forcement un super "deal" mais bon, l'inde reste un acheteur d'armes françaises important! on verra

hors propulsion, l'exocet reste le même missile, les adaptations comme sur le harpoon, sont nécessaires, mais la charge, la navette, et la tête sont pareil!

c'est vrai tout à fait! :lol: :lol: et ça devrait dégager sec!

tu devrais lire ce que tu ecris au lieu de copier et coller aveuglement http://tmor.rafale.free.fr/cinq.html si thales avait voulu faire des économies ça serait un radar meca sans beaucoup d'avenir comme le captor, mais crois moi, la puissance de calcul et les programmes d'entrelacement des modes à mettre au point c'est beaucoup plus ambitieux et cher , prévoir l'avenir au lieu de travailler au rabais!

si si les exocets sont strictement les mêmes, le MM40 block III a un étage réacteur en plus, impressionnant non? :lol:

je vois une finale Rafale / SH, je comprends pas trop ou le mig se placerait et encore moins l'eurofighter qui s'est ramassé en perf partout ou il s'est présenté en compétition!

tu t'attendais à quoi de la part de qq qui est tenu par le secret, et qui veut faire tomber les prix ? je pari que le résultat n'était pas aussi "balanced" que ça, si les suisses vont observer les opés CDG c'est pas pour les ptits fours!

sans commentaire... :lol:

garde tes leçons de comptoir pour toi, je prends personne pour un idiot, seulement la puissance de calcul et la rapidité d'entrelacement des modes est plus poussé sur un PESA à antenne fixe que sur une évolution du Vixen qui pour des raisons de cout est resté dans la génération des mecaniques.. sur ce point Thales et non plus "Thomson CSF" a été plus ambitieux que les européens qui au depart voulaient un avion d'interception pour contrer une attaque massive URSS, voilà pourquoi le rafale peut simultanément engager des cibles au sol et aérienne, ce qui n'est pas le cas de captor! la discrétion est plus importante que les qq miles de range qu'a les mécaniques en plus!

pour etre crédible il faut des arguments, pas des compliments! m'enfin

non les avions valent dans les 200m, des f16 C/D d'occases fly away, le reste c'est les options, et les maroccains sont loin de les retenir, ils voulaient 24 rafales, puis vu le prix, 18 pour 2.2milliards en grande parti acheté par les saoudiens, que les avions pas les options, les ricains on fait la grande braderie, dans 5 ans leurs F16 seront plus qu'obsolete, et en voulant faire des économies ils se seront fait avoir, le maroc est un pays sous perfusion , ils ont pas de fric! rien, l'exemple d'alstom et de l'EU que leurs file des centaines de millions pour payer leur energie est pas un cas isolé! http://www.reuters.com/article/CMPSRV/idUSN0531597820080605

bref tu connais pas grand chose aux doppler electroniques, et aux radars en général le captor n'a rien à voir avec le RBE2 niveau perf, sur la puissance de calcul et d'entrelacement des modes, il est plus proche du RDY "mecanique de 3ieme generation" que du RBE2, ces fameuse performances de sensibilité presque indétectable par les RWR adverses , en pesa ou actif, à savoir que l'antenne active ajoutera de la définition et du range au RBE2 mais n'amélioreront pas les qualités intrinsèques d'entrelacement et de calcul de la bête, ce qui sera pareil pour le ERC90 d'ailleurs

donc il y a un autre constructeur européen qui a un chasseur avec une antenne électronique capable LPI/SAR? la bande J? seulement? la bande X est la plus importante dans le combat moderne le meme type de TWT dans un radar electronique et un simple doppler? il faut revoir tout ça!

Une délégation du ministère suisse de la Défense devrait être accueillie, cette semaine, sur le porte-avions Charles de Gaulle. Le bâtiment est actuellement en entrainement au large de Toulon, des manoeuvres qui visent notamment à permettre aux pilotes de reprendre leurs marques en matière d'appontages et de catapultages. Le Charles de Gaulle embarque 2 avions de guet aérien E-2 C Hawkeye, 10 avions d'assaut Super Etendard Modernisés (SEM) ainsi que 6 Rafale, dont un au standard F3. Les Suisses, qui souhaitent renouveler une partie de leur aviation de combat, vont faire leur choix entre trois avions : L'Eurofighter, le Gripen suédois ou le Rafale de Dassault Aviation. L'appareil français, qui n'a pour le moment pas remporté de succès à l'export, semble bien placé dans la compétition suisse. En plus des démonstrations déjà réalisées au profit de l'armée helvétique, les Suisses vont pourvoir, à bord du porte-avions de la Marine nationale, mesurer les capacités du Rafale. Cette visite fait suite à la venue à bord du Charles de Gaulle d'un autre client potentiel du Rafale. Il y a deux semaines, une délégation brésilienne était également à bord. Sur ce marché, l'avion de Dassault est également opposé au Gripen, mais aussi au F/A-18 américain. Outre la modernisation de son armée de l'Air, le Brésil pourrait également être intéressé pour son aéronavale, qui déploie des appareils anciens (AF-1 Skyhawk). Or, comme l'on démontré les essais réalisés à la fin des années 90 avec le prototype (M01) de l'avion français, le Sao Paulo (ex-Foch) pourrait mettre en oeuvre des Rafale. http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109464

La triomphant a dit avoir heurté un "conteneur" en mer le 6 fev, ce qui veut dire qu'ils savaient que c'était un sous marin , c'est que qu'on appelle de la désinformation, il faut jamais laisser entendre qu'on a detecté 'trop tard' l'adversaire, surtout quand on rentre à qq miles de la base, on range les sonars puissant avant la zone prevue, car si les british avaient su que c'etait un sub français ils l'auraient crié dans les médias, afin de faire croire qu'ils peuvent détecter les français...

il y a beaucoup de désinformation de la part des challengers du rafale, surtout sur le PESA du rafale, mais la réalité est qu'en europe seul le RBE2 est LPI et est capable de balayer sur des bandes de frequences plus larges à des vitesses indetectables et non seulement en I/J comme l'oiseau européen! alors les fans diront "captor range is better", mais oui, plus simple et détectable est une onde radio plus elle est détectable, il y a deux façon de renseigner un radar, avec un mecanique tu es obliger d'émettre à mort pour augmenter le retour de fréquences car l'antenne n'est pas très sensible, avec un PESA ou AESA les éléments de détection sont tellement sensibles que la puissance du dopler est utilisé pour élargir la bande passante et entrelacer les longueurs, avec les GaaS c'est encore plus prononcé! depuis des années le RBE2 est le meilleur radar en europe, car c'est le plus discret et le plus moderne..

FORT WORTH, Texas - Lockheed Martin Corp. said Friday it received a $233.6 million government contract to supply 24 F-16 airplanes to the Moroccan Air Force. http://www.ibtimes.com/articles/20080606/lockheed-martin-receives-233-6m-f-16-contract.htm aprés ce qui est lié comme options n'a rien à avoir avec l'achat des avions, le rafale seul 24 unités c'est 5 fois plus cher.. un block 52 à 50m l'unité, ça s'est jamais vu.

L'usine Dassault d'Istres et les ateliers de Landivisiau ont livré à l'aéronautique navale ses premiers Rafale au standard F3. Mis en service au standard F2, les M13, M14 et M15 ont été « retrofités » pour pouvoir mettre en oeuvre les derniers armements et équipements prévus pour l'avion de combat (ASMP-A, Exocet AM39, pod Reco NG...) Alors qu'un autre avion, le M16, va sortir prochainement des ateliers, le M12, déjà mis au standard F3, est affecté au détachement du Centre d'expérimentations pratiques et de récéception de l'aéronautique navale (CEPA) de Mont-de-Marsan (Le M11 l'avait été en avril dernier pour valider le chantier de modification F2-F3 au même titre que le Rafale B307 pour l'armée de l'Air). On notera que le M12 est actuellement embarqué sur le porte-avions Charles de Gaulle, en compagnie de 5 Rafale F2 appartenant à la flottille 12F. Si les premiers F3 sont désormais câblés et volent au profit de la 12F, ils ne mettent pas encore en oeuvre de nouveaux équipements. La mise en service opérationnelle (MSO) du Rafale F3 devrait être prononcée en juillet prochain mais une MSO devra, ensuite, être prononcée pour chacune des capacités opérationnelles. Celle portant sur la mise en oeuvre du missile antinavire Exocet, devrait intervenir en 2011. 17 Rafale F3 dont 2 « F3 O » opérationnels à la fin de l'année D'ici là, le retrofit des F2 va se poursuivre, l'objectif étant que la 12F dispose, en fin d'année, de 17 appareils, dont quinze F2 « retrofités ». Deux autres, les M27 et M28, seront des appareils neufs, prévus pour être livrés par Dassault Aviation en mai et novembre. Ces avions seront les premiers au standard « F3 O », qui voit le traitement d'obsolescences, notamment au niveau des calculateurs. Quant aux 9 Rafale au standard F1 (livrés en urgence pour remplacer les Crusader retirés du service en 1997), leur sort est toujours incertain. Conservés à Landivisiau, ces appareils doivent être modernisés, mais cela coûterait très cher. Une autre piste serait à l'étude, celle d'une cession au Brésil, qui pourrait notamment les utiliser sur le Sao Paulo (ex-Foch français). Pour mémoire, c'est à bord de l'ancien porte-avions de la Marine nationale que les premiers appontages et catapultage du du prototype du Rafale avaient été réalisés. Le M01 y avait apponté pour la première fois en avril 1993. http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109453

le F35 n'est ni proposé en inde ni en gréce! si j'ai bonne memoire

L'irak serait prete a acheter des betes comme le Rafale? ni le maroc ni l'irak ont les moyens de s'offrir des rafales, à peine des blocks 52 d'occases à 9m la bete, donc rien à voir avec tout le blah blah au sujet d'un fiasco "Rafale"!

quoi? Quelle chutte d'influence? la france ne vend pas en Corée ou à singapour ou en hollande d'avions de chasses, c'est pas son pré carré , alors en tirer des conclusions c'est assez drole! atendons les clients de Dassault, Bresil Suisse, Inde, gréce, qui si ils en ont les moyens seront plus réceptif aux arguments de dassault qu'ils connaissent bien!

le maroc n'a jamais eu les moyens de se payer le rafale, jamais, l'inbroglio politico machin n'a jamais enlevé ce fait, le maroc va construire le tgv avec de fonds français et les prets d'alstom! même payer 7m de dollars pour un vieux falcon block 52 est un gros effort!