Grabber56

confirmer qu'il faut réouvrir un peu les inlets? pas besoin de doc pour ça! donc les améliorations tirées du programme ECO , sur les compresseurs et turbines ont augmenté la TET et le bypass du M88, ce qui veut dire? en bon prof de physique je te ferai pas de leçon, mais ressortir les prévisions d'une technologie différente qui a été laissée tombée le m-88-3 en 2001 ne donne en rien une indication sur la réalité derrière le programme ECO, encore moins ton arrogance!

te conseiller de te renseigner et qu'il y a des docs sur le net super intéressant la dessus c'est hautain et insultant? :O :O =D tu te sens persécuté?

ok, bon bein renseigne toi , ya suffisamment de documents sur le net ... le moteur qui découle du programme ECO est deja à 9t, des la table à dessin tout etait prevu pour une evo III moteur à 11t. le m88 a sérieusement augmenté ses TET de fonction, et 60% du moteur est nouveau! "Le M88 est conçu pour générer une famille très large de dérivés pour avion de combat : avec le même corps HP, il peut conduire à des dérivés à 9 T pratiquement dans le même encombrement et jusqu’à 12 T avec un système BP plus conséquent." http://www.stratisc.org/Moteurs_10.htm

justement, le programme ECO démontre que l'evo 9t ne demandera pas ces changements, juste agrandir un peu plus les inlets! contrairement au m88-3 qui à été développé depuis 97 et laissé en 2002..

le SEAD est un concept obsolète aujourd'hui!

ça me rappelle cet éditorialiste américain auquel on avait dit que le F16 était bien supérieur au mirage, il avait répondu que pendant que les f16 UAE passaient la plupart de leur temps au sol pour la maintenance car les vents de sable sont destructeurs, il voyait les mirages tout les matins décoller eux pour faire leur boulot sans relâche ... alors les moteurs inferieur? je vois pas trop, à la base 7.5t avec des temps plus haute que leur concurrents pour un avion de 9.5t c'est largement suffisant pour un rafale, et apparemment pour un 2000 dans le désert

les avions de type "stealth" avec une suite électronique derniére génération furtif sont 5ieme gen les avions avec un gros pourcentage de matériaux composites et avec une suite électronique et avionique moderne de dernière génération sont de 4.5ieme générations , Rafale.. les avions avec un gros pourcentage de matériaux composites mais avec une suite système et avionique des années ou ils ont été conçus sont de 4ieme génération, Eurofighter, Gripen, SH, Su 30 etc...

si je comprends bien la prochaine evo du m88 tirée du programme ECO sera plus légere avec une augmentation de poussée, puisqu'ils ont touchés aux turbines BP et HP et le compresseur c'est pas grand chose pour snecma d'augmenter la poussée , il semble qu'ils ont réussit à le faire avec ECO, mais c'est la durée de vie des pièces et le cout de l'heure de vol qui sera pas le meme, au depart.

c'est en route depuis la fin d'eco l'année derniére, les prochaines versions du M88 seront switchable en plus de 9t de poussée, la marine avait deja depuis des années demandée à la DGA un peu plus de boost pour les Rafales M la production à commencée! http://www.snecma.com/spip.php?article719&var_recherche=eco programme ECO Le programme technologique ECO s’est achevé fin 2007 et avait pour but de démontrer les gains en coût d’exploitation et en disponibilité opérationnelle du moteur qui pourraient être induits par de nouvelles innovations technologiques. Il visait également à étudier la faisabilité d’un développement en poussée du moteur tout en conservant un haut niveau de performance (consommation, masse). Depuis l’automne 2004, Snecma a poursuivi les essais d’un démonstrateur technologique destiné à optimiser les coûts de possession du moteur M88 et à préparer ses évolutions futures. Les principales améliorations testées par le démonstrateur technologique M88 ECO sont : une augmentation du débit et du taux de compression du compresseur BP tout DAM (Disque Aubagé Monobloc) ; un nouveau système de réchauffe plus léger grâce une tuyère en CMC (Composites à Matrice Céramique) et une nouvelle architecture de turbine HP dont l’aube à refroidissement augmenté permet un espacement du pas d’inspection. Au total, environ 60 % des pièces du M88 sont concernées. Deux moteurs ont été consacrés à ce programme : un moteur pour les essais de performance et un autre moteur pour les essais d'endurance. Le programme M88 ECO a rempli l’ensemble de ses objectifs initiaux, que ce soit pour l’augmentation des durées de vie des pièces du moteur, un gain en coût de possession, des performances accrues (4 000 cycles (TAC – Total Accumulated Cycles)) et une baisse du coût d’exploitation. Il a accumulé plus de 150 heures pour les essais d’altitude et l’équivalent de 1800 heures de vol du Rafale en mission. ECO a permis également de tester et de valider la faisabilité de l’augmentation de poussée du moteur M88 à 9 tonnes. ECO assurera la compétitivité des futures versions du Rafale, tant en masse d’emports au décollage qu’en performances dans le domaine de vol. des le départ le M88 à été développé pour arriver à maturité au dessus des 11t de poussée..

oui, la derniere fois le block 52 ou MLU, 44 à 1 pour le dash 5!

la libye un pays du tier monde? le STR du falcon n'est aussi superieur que celui du m2k-5 les cigognes? justement, je les croisent trés souvent! permets moi d'avoir des doutes! que les HMD donnent un certain avantage pour des avions qui rament en dog, bien, mais en BVR le hmd sert pas à grand chose! 15s? t'es sur? prends ton chrono.. http-~~-//www.youtube.com/watch?v=7hLsWKrEAhM

merci Gally, +1

et c'est quoi en bvr le gros avantage d'un viseur de casque quand tu as un HUD? ou en dog quand durant plus d'une minute quand tu arrives pas à mettre le m2k dans les 12h de ton falcon parce que le m2k a un ITR bien plus elevé que toi?

j'essaie de trouver des sources le plus compréhensibles possible ici "Ultra-wide Band Signals Long pulse duration means that a given amount of energy is distributed over time. Ultra-wide band signals distribute a given amount of energy over frequency, with the same effect of hardening an ELINT receiver's task of detecting them. The radar itself knows which signal it is looking for, and the receiver circuitry has been matched to the signal properties. This knowledge gives the radar receiver a distinct advantage over an ELINT receiver." ultra wide veut pas dire "trés large" dans le spectre mais plutôt le nombre de mode switché ...

“Thales’ AESA radar is the furthest advanced radar of its kind in Europe. With several years advance on competitor solutions, Thales’ technology is unrivalled and we are extremely proud to be launching the production phase of this cutting edge radar. ” In 2006, the French defence procurement agency agreed to a Roadmap that will deliver Rafale fighter aircraft with a new generation of sensors including the AESA RBE2 radar to the French Air Force and Navy by 2012. Full integration of the AESA RBE2 positions the Rafale as the only combat aircraft of its category equipped with active arrays for both its radar and electronic warfare suite. This outstanding system that allows a 360-degree smart antenna array coverage, is a real technological breakthrough on-board the aircraft. http://frontierindia.net/thales-reaches-key-milestone-in-its-phased-array-rbe2-radar-programme

tu lis l'anglais? http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A644348 le principe de base du LPI

acheter des armes modernes? non systématique? les grecques s'amuse avec les F16 en dog comme un chat avec un souris

le LPI c'est quand la vitesse de changement des modes est plus rapide que l'ennemi ne peut le détecter! il y en a qui pensent qu'un PESA ou AESA a besoin de plus d'énergie remarque,

oui mon pote, et ton block 52 prend des volées depuis 2001 par les mirages 2000-5.. le maroc a acheté des avions obsolescent, l'algerie a des MIg 29 et les avions en vente actuellement dans le monde entier sont tous de plus récente génération... alors 2.4 milliard, il faut pas s'en venter à titre de comparaison, l'eurofighter chez les saoudien c'est 4.7milliards pour les 72 avions, et 10 milliards pour les options, spares parts et tout!

Alors demain j'écris au DoD et leur demande de retrofitter tout leur avions de chasses AESA et antennes à balayage électronique, c'est vachement mieux un vieux meca type erc90! :lol:

bein au depart tu insultes et discredite, et aprés tu balance n'importe quoi, désole glitter, mais les AESA ont vachement moins besoin d'energie que les pesa, et avec les GaaS ça sera encore plus le cas! tu devrais étayer tes propos avant de dire pareil bêtise! "Thanks to directly placing TRMs into antenna array the losses in RF signal between the transmitters and the antenna, and between the antenna and the receivers are significantly lower in AESA radars than in other radars. Less than 50% of effective transmitter power in Passive Phased Array radars is radiated whereas in AESA radar this percentage is much more. This feature lead to enhance of target detection capabilities. The requirements to power supply in AESA radar decrease because of low power TRMs use. Figure 1 shows that the beam forming and beam control are separated which enhance radar flexibility." http://www.afahc.ro/revista/Nr_1_2007/Art_Marinov.pdf l'aesa donne une meilleur sensibilité de l'antenne, mais ça change pas le fait que c'est les programmes qui entrelace les modes et la rapidité des process d'un Pesa est capable de faire qui donne un avantage clair sur les meca, le LPI vient de ce fait, les ondes sont indétectables, bien sur pendant les exercices les pilotes de Rafale n'allument pas tout les modes, et pour les ECM c'est pareil, pas envie de se faire sniffer! même les temps de lancement de missiles sont simulé! mais tu devrais savoir ça toi! ya 22.000 personnes en R&D qui bossent chez thales, depuis des années sur les antennes actives, leur budget est trois fois plus important que Solex, ooppss

les indiens connaissent le rafale , peut etre moins le eurofighter, mais aeroindia c'est pas le bourget, de plus ça coute cher d'envoyer des avions pour un constructeur, je pense qu'il doit y avoir des bugets pour les demos, et que sur les 5 derniéres années le rafale a pas mal donné dans cette region

rien le dement, l'article de la tribune etait trés bien fait, au fond le maroc avait pas mal de fric saoudien et demandaient 18 rafs au lieu de 24 avec des prets de la france, ça demontre pas une grande richesse, si ils l'etaient LM leur araient proposé le F35, bref certains politicards ont dit "oui" et dassault a remis tout le monde d'accord avec les prix "damis" qui etaient loin de 500 millions de ce que proposaient les reveurs politiques, la maroc va avoir 48 avions avec plein d'option pour le meme prix, et des avances des US, je pense pas qu'ils lacheront 2.4 milliards vu que leur peuple créve la faim, de plus demander à alstom ou à l'UE etc.. de faire des efforts sur des centaines de millions , seraient ils crédible à donner des milliards pour des avions obsolescents? la première TLP en 2001 des m2k-5 était très intéressante sur les capacités des f16 mlu ou block 52 pour l'adla!

c'est la solution au rabais, copier les radars rotatifs marines, ou alors en parler, ça change pas le fait que sur un avion de chasse ils y connaissent pas grand chose en ESA, et surtout ont des dizaines de millions de budgets, d'années de retard et de lignes de code à compiler avant de sortir un produit cohérent! parler d'idées c'est bien, de concept "et pourquoi pas" mais la réalité ressemble au flan, ça ça existe http://www.thales-nederland.nl/nl/news/archive/2005/april26-2005.shtml , le problème de la rotation est loin d'être résolu pour un airborne, ce serait plus efficace pour completer l'angle de faire une antenne version cône et emboiter le nez dessus, pas besoin d'être ingé pour se rendre compte, seulement tout ça c'est pour proposer un produit pas cher, et faire croire que c'est aussi efficasse, mais ça ne l'est pas, monter une antenne AESA sur un système pas développé "CAESAR has demonstrated that AESA benefits can be provided within the existing Captor framework, enhancing sensor capability while retaining existing Eurofighter Typhoon interfaces." http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?arnumber=4720972 ils changent rien d'autre "An AESA upgrade would require only replacement of the front end of the current radar with the active antenna." http://www.defensenews.com/story.php?i=3811949

c'est la meilleur façon d'utiliser le relief avantageux de la suisse, et de se protéger d'attaques aériennes! les F18 rentrent dans les grottes suisses?