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Messages posté(e)s par MoX

  1. Des hélicoptères typés "marine" de déployé. Que faut-il y voir ? Que les troupes habituées à la manœuvre avec ces derniers les ont déployé à leurs côté en arrivant ?
    Ou que la flotte de Mi-8, que j'imagine être gargantuesque, aurait atteint sa limite pilotes disponibles/maintenance ?

    Ou un point très précis de ces Kamovs en terme d'utilisation qui serait plus avantageux que les Hip ?

  2. il y a 3 minutes, Wallaby a dit :

    La propagande ukrainienne ne manque pas d'air, qualifiant la destruction d'un barrage qui rend au fleuve son cours naturel "d'écocide". C'est la construction du barrage qui est l'écocide, pas sa destruction. On peut dire que c'est de l'écoterrorisme si l'on veut, si l'on est sûr que ça a été prémédité et que ce n'est pas un accident, mais pas un écocide ! Il y a peut-être des animaux qui vont souffrir, mais si le barrage n'avait jamais été construit, le problème ne se poserait pas.

    https://www.euronews.com/green/2023/06/07/biggest-ecocide-in-ukraine-thousands-of-species-threatened-by-breach-at-kakhovka-dam

    Ben,  une action brutale,  non anticipé et non contrôlée sur un milieu naturel, effectivement c'est faire des dégâts à la nature.

    Après, la nature est capable de s'infliger ça d'elle même aussi.

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  3. il y a 37 minutes, CortoMaltese a dit :

    Bon, premier retour à chaud sur cette journée de "contre-offensive" : c'est une catastrophe, et je pèse mes mots. Les mêmes scènes que les russes en début de guerre : des colonnes de blindés en file indienne fracassés par l'artillerie, des attaques sans soutien visible au  beau milieu des champs, les UAV russes qui se baladent tranquillement au dessus des forces ukrainiennes. Le tout sans gain notable nul part, à priori. Je crois qu'il vaut encore mieux arrêter les frais ici et admettre que les Ukrainiens ne sont pas prêts, en l'état, à attaquer du fort au fort des lignes de défense correctement préparées. Le pire serait de s'entêter comme les russes pendant plusieurs jours. Remettez moi ces brigades à l'entraînement, foutez les officiers dans un cour accéléré de combat interarme au format OTAN et donnez leur des avions, mais ce que j'ai pu voir sur les Telegram russe depuis ce matin me donne la nausée. 

    Ce qui me fait vraiment peur, c'est que le coût politique d'une annulation soit si fort qu'ils continuent dans le vide jusqu'à ce que l'évidence devienne trop forte. Tout le monde a tellement hurlé (de manière totalement irresponsable à mon sens) que la grande offensive viendrait, que je me demande si Zelenski ou Zaloujny peut vraiment dire "stop, on annule tout on est pas prêt". L'effet serait terrible sur le soutien occidental. Et c'est ça le vrai danger. Même en admettant que les ukrainiens aient perdu 40 chars et 50 IFV, ce n'est pas "dramatique", toute proportion gardée, si ça s'arrête maintenant. Si on continue comme ça pendant 1 ou 2 semaines par contre... 

    Je partage complétement ta crainte sur l'entêtement et l'effet d'entrainement politique.
    Par contre, la vision de ce qui se passe sur le terrain, je pense qu'il est un peu trop tôt pour se prononcer.
    Mais évidemment, se briser sur la défense russe, c'est un risque.
    Et des images de matériel détruit ... ils sont peut-être plus efficace/plus précis/plus ergonomique voir davantage protégé que le matériel russe, il n'en sont pas pour autant invulnérable.

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  4. Il y a 3 heures, Alexis a dit :

    Petite scénette d'ambiance. C'est l'émission TV populaire KVN à la télé russe, qui fait s'affronter les étudiants de différentes universités pour proposer les meilleurs sketchs comiques. Leur dernière émission le 27 mai incluait une mise en scène satirique de la géopolitique contemporaine.

    Ce que je trouve intéressant voire remarquable, c'est que tout le monde rit de bon cœur. Beaucoup d'étudiants et de jeunes dans la salle, et il trouvent tout cela très drôle, sujet de plaisanterie plutôt que d'inquiétude ou de récrimination.

    Il y a même quelques piques contre la politique russe, quand le serveur avec le chapeau turc dit à la cliente représentant la Russie qui l'interroge sur les plats disponibles "J'ai un second tour à la présidentielle", elle répond "Waouh j'ai jamais essayé ça !"

    Mais dans l'ensemble le regard est largement compatible avec la perception que véhicule le gouvernement, entre l'Oncle Sam et son partenaire européen qui sont évidemment un couple homo, la Russie qui répond à son ex l'oncle Sam qui lui dit qu'elle est encore plus grosse "C'est ce que tu n'as jamais aimé chez moi", elle qui se plaint que l'Oncle Sam est parti avec les téléphones et les voitures mais son nouveau petit ami chinois qui la tranquillise "Ne t'en fais pas, je te donnerai tout ça", et la Russie qui répond qu'elle a quitté l'Oncle Sam parce que "il veut toujours décider de tout, et je ne suis pas comme cette vieille peau [désignant le type qui représente l'Europe] je ne supporte pas ça"

    Ce n'est clairement pas du téléguidé et organisé par la propagande. C'est ce qui ressort quand une bande d'étudiants veut faire une scène comique pour un concours télévisé bon enfant. Il s'agit donc de représentations bien ancrées dans la majorité de la population.

    Et aussi de situations qui ne provoquent pas beaucoup de peur ni de chagrin. Plutôt quelque chose de bien accepté et qui fait partie du paysage

    - Washington bloque l'accès aux portables ? Pas grave, on les achètera à Pékin

    - La ruine des relations avec Européens et Américains ? C'est juste parce qu'on n'est pas des lavettes comme ces Européens soumis, et les Américains ne supportent pas ça

    - Annexion de régions conquises par la force ? C'est la Russie qui prend du poids, qu'est-ce que c'est drôle

     

    Soit dit en passant, j'ai un peu de mal à imaginer que trois piqûres de moustiques - des façades abîmées sur des immeubles à Moscou, pas de blessé merci de demander - changent quelque chose à cet état d'esprit...

    Désolé pour cette réponse courte à ce long poste, mais je n'ai qu'a dire : mes couilles.

    KVN c'est AUSSI scripté, il y a déjà eu des précédents avec ensuite témoignage des acteurs/metteurs en scène.

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  5. il y a 29 minutes, Connorfra a dit :

    https://www.muginuav.com/product/mugin-5-pro-5000mm-carbon-fiber-uav-platform/

     

    Voici la fiche des drones (si c'est la version précédente on reduit un peu les chiffres) qui ont touché Moscou au Kremlin début Mai. Vraisemblablement ce seraient les mêmes huer.

    85kg de charge utile vitesse de croisière 120km/h, autonomie de vol 7h00 soit avec ces paramètres 840 km maximum d'autonomie.

    Donc même si en faisant planer sachant qu'on sait qu'on ne va pas le récupérer je suppose qu'on peut gagner quelques km mais globalement le rayon me semble un peu faiblard pour partir d'Ukraine.

    Donc très probablement utilisé par des groupes infiltrés en Russie.

    Ben non justement, à ~650km depuis Moscou, tu as un arc de départ allant de Tchernihiv jusqu'à Kharkiv, soit grosso-modo l'intégralité du front "frontières historiques".
    Donc contraindre à mailler ce secteur en veille et défense AA, ce n'est pas idiot comme stratégie.

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  6. il y a 15 minutes, olivier lsb a dit :

    Vidéo de propagande Ukr, qui contient surtout un message du CEMA Ukr en personne. Le début de la contre offensive n'a jamais été aussi proche.... Ou bien c'est ce qu'ils veulent leur faire croire.

     

     

    Le message de Zaluzhny, c'est aussi pour contrer un ragot circulant sur les réseaux russes depuis quelque chose comme le début de semaine (très suspicieux pour moi, donc je vous l'ai alors épargné) expliquant qu'il "serait gravement atteint suite à une frappe sur Kherson", en donnant des détails tels que "il aurait subit une trépanation" etc...

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  7. Il y a 3 heures, olivier lsb a dit :

    Et un témoignage impressionnant de prémonition, de la part de l'immense McCain, pilote, vétéran et ancien prisonnier du Vietnam, parlementaire sacrément chevronné en son temps sur les questions défense et RI

    Dommage pour lui d'avoir eu la double peine d'être ET républicain après Bush ET opposé au premier candidat noir présidentiable.

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  8. il y a 23 minutes, CortoMaltese a dit :

    Je suis extrêmement dubitatif sur l'opportunité de ce type d'opération. Il me semble que ça fait perdre l'Ukraine sur tous les tableaux

    -> Ca valide auprès de sa population le narratif du Kremlin d'une guerre existentielle où la Russie serait directement menacée, risquant de fouetter au plus profond une population russe jusqu'à présent restée relativement apathique -> Ca ---------

    -> représente un gros risque en terme de soutien occidental. Les américains doivent être moyennement contents de voir des Humvee rafaler joyeusement au milieu d'une ville russe

    Le tout pour quoi ? Divertir des renforts des axes de pénétrations de la grande offensive ? Je doute que les russes y consacrent un volume de troupe qui justifie de franchir cette ligne rouge. On parle peut-être de quelques centaines de soldats ukrainiens (où "russes") qui vont probablement retraverser la frontière aussi vite qu'ils l'ont franchi. 

     

    Oui mais à première vue,  non.

    Car de ce que j'ai pu lire du traitement de l'info en Russie,  les canaux officiels sont majoritairement dans la minimisation/ négation de ce qui vient de se produire (rappel: en priorité,  nous ne sommes pas humiliés !).

    Donc le renfort propagande russe,  pas sûr qu'il fonctionne autant que tu ne puisses le craindre.

  9. Dans l'hypothèse (marginale) d'un mouvement appuyé, mettre la pression sur Belgorod, c'est politiquement explosif,  car ça sera ressenti comme une humiliation par la partie "conditionnée " de la population russe (le narratif se retournerait contre le régime).

    Donc cela nécessitera une réaction. Le nucléaire - un coup horrible à la mise en œuvre pour quelque-chose qui peut se régler de façon conventionnelle.

    Le conventionnelle - ben,  mouvement,  désordre,  ... opportunités.

    Après pour la réalité,  bluff,  contre-feu médiatique, opportunité locale ... le temps nous le dira !

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  10. il y a 9 minutes, g4lly a dit :

    Pourtant c'est a mon sens de loin le meilleur moyen d'avoir un levier sur la Russie...

    Et qu'est ce qui te fait croire que les "occidentaux" s'opposerait à un tel projet ? Du moins aujourd'hui...

    Ils pourraient appeler ça une zone tampon ou zone de sécurité ça passerait crème.

    Et pourquoi pas juste une cavalcade pour perturber la log dans l'immédiat, et forcer les russes à renforcer/redéployer sur leur territoire par la suite, le tout sans volonté d'occuper ?
    En gros, une action purement tactique/opérative, dont le résultat attendu est une plus grande incertitude pour l'adversaire ?

    Avec l'effet potentiellement perturbateur au niveau politique interne russe, si l'incursion est "violente" tout en restant "brève" (càd pas d'occupation)

    Après, cela fait des conditions d’exécution tellement contraignante - pas sûr qu'une telle manœuvre puisse être réussie

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  11. Il y a 10 heures, Neuron a dit :

    Qu’est ce que la livraison d’une vingtaine de SCALP EG changerait à l’état de nos stocks ? 

    Pour des missiles en fin de validité ops, effectivement c'est une excellente opération,  pour peu que l'on puisse donner des éléments de ciblage.

    Entre l'attaque de PC ou la destruction de cible de valeur, voir,  plus simplement des feux d'artifice sur stocks - l'impact au potentiel militaire russe serait appréciable.

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  12. Le débat sur l'aspect dynamique défense vs SAM et emport lourd... soute ou pas soute, à iso-dimensionnement motorisation, le rapport poussée/poids sera le même (l'emport pèse), pour l'avion avec emport en extérieur,  il aura peut-être davantage de traînée aero durant la manoeuvre.

    Mais un avion chargé A/S et raz la gueule de kero, ça reste lourd,  soute ou pas soute.

    Et je pense que ce qui abatterait à coup sûr un rafale qui n'aurait pas éjecté ses emports serait à minima une menace très crédible pour un avion à soute.

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  13. Il y a 3 heures, CortoMaltese a dit :

    Ou tout simplement un mensonge commode du MoD ukrainien pour éviter de passer pour des branquignols - même si on peut tout à fait comprendre ce type d'incidents avec l'arche de Noé militaire qui leur sert de DCA, entre les systèmes Soviétiques, occidentaux, les équipes mobiles avec des manpads/canons sur pickup, etc. Un tir ami me semble tout à fait possible, mais on peut imaginer qu'il est préférable pour eux de prétendre un abattage volontaire pour sauver la face. 

    Exactement. Et dans un contexte de stress accru sur la capitale,  suite aux drones ayant atteint le kremlin (indépendamment de leur origine)

    J'ai par contre un peu plus de mal à comprendre le plan de vol du tb2, que faisait-il au dessus de Kiev ???

  14. il y a une heure, Heorl a dit :

    Effectivement.

    Le contexte à l'époque était complètement différent, la grande crainte de l'OTAN était la désagrégation de l'URSS en une myriade de coteries représentant des intérêts locaux, avec dans le lot une poignée qui pourraient facilement mettre la main sur des armes nucléaires. La RSSU disposant à l'époque d'une part importante de l'arsenal nucléaire soviétique, les Occidentaux craignaient surtout une déclaration d'indépendance qui provoquerait une guerre civile à coups de champignons atomiques. L'idée même que la plupart des RSS puissent se détacher de la tutelle moscovite sans que ça tourne à l'apocalypse n'était même pas envisagé par les services de sécurité, notamment américains.

    Le cas de figure le plus optimiste pour l'Occident selon la CIA était la fin du pacte de Varsovie ou son retournement contre Moscou pour régler les conflits territoriaux (cas de la Moldavie, de Lviv, de la Prusse orientale et des États baltes). L'idée que les RSS d'Asie Centrale, du Caucase + Biélorussie et Ukraine puissent accéder pacifiquement à l'indépendance semblait un "best-case" trop improbable pour être retenu. 

    On sait ce qu'il en est devenu.

    Donc attention à ne pas mal interpréter cette allocution, il ne s'agit pas d'une ignorance du nationalisme local mais d'une crainte de l'apocalypse nucléaire.

    Je rajouterai : risque présenté et aussi entretenu dans la tête de ses homologues américains par Gorbachev autant que possible pour justifier le besoin en "soutient économique".

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  15. Il y a 7 heures, gustave a dit :

    C’est vrai, il n’empêche que le montant, pour « des moteurs », m’a fait tiquer.

    Fort peu cher effectivement. Après, quel ancienneté pour ces moulins, et quelle valeur résiduelle dans le calcul comptable (dépréciation) ?
    Pour les débouchés de ce genre de manœuvre, en Russie j'ai appris que certains matériels ferroviaire soviétique avaient les mêmes groupes moteurs que certains tanks. Je ne suis jamais allé plus loin dans la vérification mais pour le coup, après cette anecdote, j'en ai bien l'envie.

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  16. Il y a 2 heures, CortoMaltese a dit :

    A ma connaissance DES défilés locaux ont été annulé, notamment à Koursk et en Crimée, les autorités invoquant des problèmes de sécurité. Mais LE défilé du 9 mai, celui sur la place rouge que tout le monde regarde, est a priori maintenu, et il serai surprenant que Poutine y renonce tant le symbole serait terrible. La Russie trouvera bien un peu de matos à faire défiler d'une manière ou d'une autre. 

    Une catastrophe nucléaire de type et d'ampleur inédite s'est produite le 26 avril 1986 à moins de 100km de Kiev.

    Résultat,  le défilé du 1er mai a bien eu lieu,  et certains apparatchik y ont même amené leurs petits enfants... donc effectivement,  renoncer à la parade moscovite, ça serait un truc que je n'arrive pas à imaginer.

  17. Il y a 10 heures, herciv a dit :

    Voilà que mon évaluation d'une attaque de Taïwan avant 2030 semble avoir un point d'appui.

     

    Voilà également qui montre pourquoi les US veulent une confrontation au plus vite.

    Le contexte est évidemment différent, mais l'exemple est là pour la forme : rappelez-vous de Zapad-81, dans quel état se trouvait l'URSS une décennie ensuite ?
     

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  18. Ben,  effectivement ce ne sont plus du tout les mêmes opérations. Vitesse faible,  emport limité.  Coût modique - le drone tel que décrit plus haut,  ça ressemble davantage à une munition rodeuse réutilisable qu'à un vecteur de frappe pour obtenir un effet tangible immédiat à l'échelle tactique,  voir, opérative.

    Évidement, j'enfonce des portes ouvertes. Mais c'est un changement de paradigme très fort, quand nous avons dans le passé misé sur la technologie et sophistication pour porter le coup fort au point faible identifié avec un minimum d'empreinte logistique (la fameuse BGL qui en une frappe obtient le résultat d'une escadrille de bombardier,  les collatéraux en moins).

    Ça deviendrait plus difficile de faire passer nos chasseurs,  nos MdC, pour aller frapper un point névralgique durci de l'ennemi,  donc il faudrait passer par des vecteurs sacrifiables et peu capable de frapper des points durcis pour taper sur la "logistique aval" et très nombreuses cibles d'opportunité peu durcies que l'on trouve dans la HI avec des armées en phase de mouvement. Sur terre,  pourquoi pas.

    Sur mer, la résilience en opération d'un tel système est vite remise en question - amha - par la nature non-sacrifiable de la plateforme considérée pour le déploiement. Cette dernière aura donc des moyens de défense HI large spectre,  sophistiqués et coûteux.  Une fois arrivé là, on peut alors aussi considérer des vecteurs sophistiqués, rapides,  et avec des charges lourde, pénétrante et stand-off.

    Car quand un centre est identifié chez l'ennemi,  l'éclater est en général une façon efficace de progresser dans le conflit.

  19. Il y a 4 heures, Salverius a dit :

    Il faut bien se rendre compte que ce navire est de la classe Juan Carlos I, comme le navire espagnol et les navires Australiens.

    Il n'a donc pas été spécialement conçu pour accueillir des drones de Combat, mais plutôt pour servir Landing Helicopter Dock (LHD) apte à accueillir des avions SVTOL type F35 B.

    L'interdiction des USA de céder des F35B à la Marine Turque est à l'origine de cette "reconversion".

    A voir ce que l'industrie aéronautique turque en fera.

     

     

    Du coup,  en l'état, rayon d'action bien moindre des vecteurs aériens,  et si on introduit une contrainte temporelle de "rayon atteint en XX minutes", c'est probablement encore pire.

    À voir si à l'avenir des vecteurs plus lourd, à turboreacteurs, pourront opérer dessus, pour avoir un quelquechose ressemblant à de l'aeronavale embarquée.

    Ça fait très "Topgun-wanabee" à mon goût. Monopoliser des moyens asw et aa pour ça,  en l'état c'est du gâchis.  Après, évidement ce type de navire fait nettement plus que porte-drones, mais ce sont des perspectives qui font moins bander le lecteur lambda.

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  20. Peut-être des choses puantes à l'horizon - dans les deux sens du terme.

    Le mindef russe vient d'expliquer que l'Ukraine préparerait un "false-flag" sur base de cadavres sortis des morgues, de contaminer les corps et leurs uniformes, de publier sur les réseaux sociaux et de faire constater par la communauté internationale un emploi d'arme chimique, avec des restant de munition chimique pour LRM Grad.

    Bref, qu'en penser ? Menace voilée envers l'Ukraine ? Préparation de l'opinion russe à la mise en œuvre d'arme chimique ?
    Clairement, venir sur cette thématique, cela n'annonce rien de bon, et personnellement, j'y vois une nouvelle preuve de l'absence de résultats (et de perspectives) pour la Russie dans la situation actuelle ... escalade de la menace rhétorique ou escalade des moyens employés, cela reste à déterminer.

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