Claudio Lopez

Et alors cela a donné quoi cette exercice ? Pas de compte rendue établie et de débriefing sur ce retour d'expérience? Toujours la même histoire, on fait toujours plein d'exercice et à chaque fois pas peu d'info sur les résultats de ces simulations. Leu seul contre exemple est l'ATLC fait aux émirats...

Alors comme ça, nos chers "amis" emiratis nous considèrente comme des sous-mer... ! Je m'attendais pas à ce type de comportement de leur part, autant ils peuvent essayer d'être pointilleux et négocier la bestiole à son meilleure prix mais il faudrait qu'ils prennent conscience qu'il ne peuvent pas faire nous deux fois le même coup que le char Leclerc ! Si ils veulent une mercedes avec toute les options mêmes celles qui n'ont pas été inventées alors ils doivent passer à la caisse ! Sinon, ils achètent la limousine du concurrent américain mais dans ce cas, celle-ci comportera des options bridées et ils devront réserver une chambre d'ami aux mécanos américains qui ne vont laisser personne d'autre bichonner leur petit bijous...sans compter les aMRAM qui ne seront pas livrés comme l'a si bien expliqué philippe.

Alors là, je tombe des nus ! Un contrat qui était censé être dans le poche, auquel on était en négociation exclusive durant 2 ans et qui était censé améliorer le rafale va être PERDU ! J'Y CROIS PAS ! :O Dans ce cas, on a aucune excuse possible , on avait déjà eu la bonne leçon avec le maroc et on était censé ne pas répèter la même erreur et bien on va encore se planter. BRAVO ! On est vraiment les champtions du monde et que l'on vienne pas me dire que c'est encore la faute des américains.

12 à 18 mois ! :O Autant acheter un nouveau appareil ! C'est moins casse coui*** ! Mais comment peuvent-ils mettre autant de temps pour construire un zinc ! :'( On ne peut pas suppporter ce type de délai en période guerre ! =( Je ne sais pas moi ! Il faut que Dassault aille faire un tour chez renault ou peugeot pour un stage de productivité ! :lol: Mode café du commerce : off Sérieusement, ca prend un temps fou pour construire ces avions de chasse et je ne pesne pas qu'ils mettent 18 mois pour fabrique un falcon...

Exactement, il s'agit de "Commander in chief " . Cette série n'a pas fait long feu, du moins je n'ai connu qu'une seule saison. Quand à la supériorité du F35 par rapport au rafale et au typhoon, je parlais des soi-disantes simulation théorique fait par les "experts" américain. Effectivement, dans la réalité, ce sera autre chose... Le jour où le F35 sera opérationnel , le rafale et le typhoon seront déjà mature surtout le rafale au standart F4 qui pourrait manger n'importe quel zinc au petit déjeuner (hors F22). Ce qui est dommage est que l'on ne verra pas de les F35 avant au moins 5 ans dans les ATLC.. En effet, même si ils arrivent à le faire voler dans 2 ans, les américains ne vont pas prendre le risque de le mettre à l'épreuve et surtout perdre des duels face aux avions europpéens ou russes... Il va lui falloir sa période de rodage comme tout les appareils...

En tant que novice sur les avions de combat, la première fois que j'ai entendue de parler du fameux F35, c'était il y a 3-4 ans dans un forum de manga sur la seconde guerre mondiale. Mon interlocuteur me disait que le futur fleuron de l'US air force allait être le F35 qui devait à terme remplacer toute les F16, F15, F18 et même F22 qui était d'un cout prohibitif pour la construction et l'entretien. Mais il a rajouté un détail important car il connaissait bien le sujet "Cet avion sera super si les américains arrivent à le mettre au point ." Et puis en tombant par hasard sur une série américaine qui se déroulait à la maison blanche ou Genna Davis était la présidente des Etas-Unis, ses conseillers imploraient la présidente d'accorder des crédits supplémentaires au programme F35 qui semblait connaitre déjà des déboires... Or cela se passaient, il y a au moins 4 ans ! Je ne sais pas si les scénaristes étaient des connaisseurs mais en tout cas, ils étaient déjà bien informés sur les déboires du F35. Le principale point fort de cet avion devait être son rapport qualité/prix imbattables afin qu'ils connaissent le succès même industrielle et politique que le F16. Un avion performant construit en grande quantité. Au fur et à mesure que les années passent, on constate que les couts explosent et qu'il ne ne sera jamais un avion "bon marché". Résultat des courses, le F35 un avion dit de 5 ème risque d'être à peine un chouia plus performant que les raffy, typhoon, et compagnie mais surtout il va couter au moins 40 % plus cher ! Mais comme il a été souvent dit, les américains ont toutefois réussit leur pari, c'est à dire ponctionner depuis 10 ans tout les crédits de R&D de l'ensemble des pays occidentaux (or france) et maintenant aucun pays occidentale n'est capable de développer un avion performant seul de A à Z...

On appelle cela l'orgeuil ! En effet, chacun de ces pays tient à montrer ses gros muscles à son voisin. N'empèche ce serait bien que les lybiens nous achètent le rafale. Ainsi le rafale feraient de beaux exercices avec les avions russes algériens et les F16 egyptiens voir les Typhoon italiens...

Merci pour l'info l'ami . Mais je ne vais pas la-bas pour poster, je n'ai pas les connaissances techniques et le niveau linguistiques pour aller publier la-bas... =) C'est juste pour connaître leur point de vue et leur opinion sur les déboires du F35 . Et aussi leur le regard qu'il porte sur nous et nos rafales... par exemple...

Justement, j'aimerai savoir où sont ces forums anglais à part keypublishing. Je ne comprend pas, les saoudiens ont déjà acheté les 72 typhoons aux brittons. D'ailleurs, ils ont reçu les premiers exemplaires... Lorsque tu dis que la porte est fermé, tu fais allusion à ce que les anglais veulent leur refiler 70 typhoons supplémentaires ?

C'est un mauvais exemple, l'immense majorité du public connaissait la réponse et dans ce cas, il a "puni" le candidat de ne pas savoir ça ! En effet, comment peut-on prétendre à participer à une émission sur la culture gérérale alors que l'on apprend ça à l'école primaire ! Cet homme n'a probablement jamais vu un schéma de notre système solaire de sa vie et pour nous français cela est inadmissible. J'aurai voté comme le public pour éléminer ce candidiat.

Concevoir un avion est toujours un coup de poker et un pari sur l'avenir. Les europpéens ont les ricains ont conçu le typhoon/F22 qui sont avant tout des chasseurs de domination aérienne. Et il s'avère que ces chasseurs ne reprétentent plus le besoin des chasseurs d'aujourd'hui. Néanmoins, malgré que le rafale soit le chasseur à tout faire, c'est pas pour autant qu'on ait réussi à le vendre mais ça c'est un autre débat que l'on a déjà eu 100 fois...

Bienvenue à toi soldat ! =)

Merci de votre acceuil ! Je vais tâcher de faire honneur au drapeau !

Bonjour les amis ! =) Je m'appelle RALID et je m'intéresse beaucoup à l'histoire et au monde militaire en générale. Comme beaucoup de personnes, je suis avec intérêt l'actualité des avions de chasse et du rafale en particulier et c'est ce qui m'a poussé à m'inscrire ici. Néanmoins, ma passion militaire est surtout lié à la lecture assidu d'un manga : "ZIPANG" . C'est l'histoire fantastique d'un destroyer japonais de notré époque qui a été téléporté malgré lui en pleine seconde guerre mondiale. J'ai vus que vous en avez déjà parlé dans certains fils de discussions... Du coup, je m'intéresse aussi beaucoup au monde maritime et ses fameuses batailles. Pour finir, j'ai vus que ce forum a des sujets variés et tous très intéressants. Il n'y a que des passionnés qui connaissent très bien leur sujet. C'est surtout un forum "VIVANT" , la moindre information qui est donné dans les médias est immédiatement pris en compte et commenté . Deplus, les modérateurs font bien leur travail . Voilà, je sens que je vais y passer des années avec vous et j'espère y survivre à toutes les guerres que l'on va vivre ensemble ! :lol:

Nouveau retard en vue pour le Dreamliner 787 . http://www.lefigaro.fr/societes/2010/08/11/04015-20100811ARTFIG00488-b-787-boeing-inspecte-a-nouveau-alenia.php Apparemment, il s'agit du stabilisateur de vol fabriqué par ALENIA le partenaire italien qui posent problèmes.. Décidemment, il risque de battre le retard de l'A380. Je me demande si les japonais ont signé des clauses de pénalités pour les retards... Pour l'A380, singapore airlines avait signés ces clauses avec airbus et du fait de ses retards, la compagnie singapourienne a pu obtenir son premier A380 presque gratuitement ! Mais je ne pesne pas que les ricains aient fait la même erreur....

C'est vrai que cette réponse n'est pas très claire .. Surtout pour un neophyte comme moi qui ait déjà beaucoup de mal avec tout les termes techniques qui sont employés ici...

Apparemment, est ce qu'ils ont le droit de le refuser de le vendre à un avion autre que le Rafale? Si l'état français a financé son développement, la france peut l'exiger à condition bien sur qu'ils en commandant pour tout les rafales...

Effectivement, le remplacement des F35 par des rafales a déjà été évoqué dans un autre topic. Un journaliste anglais spécialiste en armement en avait émis l'hypothèse. Mais pour que cela soit politiquement acceptable, il faudrait que la france achète en contre-partie du matériel militaire anglais pour un montant à peu près similaire... La question est qu'est ce que les anglais possède , et que nous n'avons pas et surtout que nous ne savons pas faire (sauf si on dépense des miliard en R&D)

Donc, cela voudrait dire que Gordon Brown pourrait aller se rabiller avec ses Typhoon que la RAF cherche désespéremment à refourguer.. Cela veut dire que le F16 est devenue un avion au rapport qualité/prix intéressant et il continue encore à se vendre malgré son age....

De plus, dans ce conflit, j'ai appris que les Harrier avait des missiles air-air longues portées que ne possédait pas apparemment les mirages argentins...

C'est bien ce qu'il me semblait . C'est vrai que avec 14 rafales, on fait pas grand chose à part parader à la fête nationale ou aller montrer ses muscles à ses voisins arabes ou même aller humilier les typhoon italiens en exercice. Mais si il souhaite commander plusieurs tranches, je pense que pour les tranches suivantes, il voudrait surement avoir la même bête de course que l'on va vendre aux emiriens et là Khadafi aura de quoi faire susciter l'inquiétude ... Sinon, les russes ont totalement raison d'être inquiet, car si les lybiens prennent cette première tranche, je doute qu'ils vont continuer à acheter des chasseurs russes quand ils verront la différence... A moins qu'ils continuent à acheter russe pour les chasseurs-bombardiers qui eux sont toujours excellents notemment les Sukhoi.... Et qu'ils gardent le rafale pour la "couverture" aérienne...

Dans ce cas, on peut considérer que c'est à 95 % dans la poche! En effet, je vois pas mal les émiratis dire non après avoir été en négociation exclusive durant 2 ans.... Et je vois mal les négociateurs français faire les mêmes erreurs avec les marocains... A moins qu'il nous refasse le coup des jeux olympiques de PARIS 2012 ! Oups je voulais dire londres 2012 ! :lol:

Ha bon ! 250 alphajet ? :O Ca alors ... Je pensais pas qu'on avait presque autant d'avions d'entrainement que d'avions de chasse.... D'ailleurs combien a-ton d'avions de chasse? Du moins en état de voler et qui soit opérationnel dans le 1/4 d'heure...

Décidément, cette version F35 STOVL ne sera jamais mis en point ou plutôt il demandera à chaque fois un tel niveau d'entretien et d'indisponibilité que l'US navy et les autres n'en voudront pas...

Je ne comprend pas qu'un si petit pays puisse se payer 48 avions d'entrainements ! =) Même l'armée française n'en n'a pas autant. Veulent-ils créer une école d'avions de chasse destiné à former l'ensemble des pilotes des nations du Golfe ? :rolleyes: