Joab

C'est pas pour Hariri que la FINUL est la, mais pour dissuader plus ou moins les "incidents" frontaliers mais meme a ce niveau, y a pas trop d'illusions a se faire.

Vous pensez quoi? Liquide par le CNT ou par des pro Kadhafi?

En meme temps, personne ne sait si c'est l'etat syrien. Et puis, condamner cet etat dans le contexte actuel, c'est lui rendre service a un moment ou il est confronte a l'opposition.

Je pense que Hitler pensait que les americains consacreraient l'essentiel de leur effort contre le Japan et il pensait que le Japan l'emporterait, il a declare un truc du genre "On a un allie qui n'a pas ete envahi depuis 2000 ans" et il esperait sans doute qu'en echange les japonais l'aideraient contre les soviets. Et puis, avant meme Pearl Harbor, les Etats Unis n'etaient pas si neutres que cela, leur navy escortait les convois americains en direction de l'Angleterre, ils ont envoye des marines en Iceland, ils ont cede je ne sais combien de detroyers aux anglais en echange de bases sans importance et avec le lend-lease, ils ont decide de mettre leur industrie militaire au service de l'Angleterre quasi gratuitement 6 mois avant Pearl Harbor.

C'est certain que ce n'est pas vraiment "la fin de l'histoire" comme disait Fukuyama. Pensez-vous que ca aura des consequences sur le nombre de soldats francais au Liban?

Possible que ce soit Damas oui. Mais comme c'est le Liban, le moindre petit caid local a les moyens de ce genre d'actions et peut jouir de l'impunite de la justice.

D'apres Al Jazeera, des soldats francais de la FINUL auraient ete attques a Sidon.

L'AP utilise le code penal egyptien a Gaza et jodranien en Cisjordanie, et ca n'a jamais ete aboli dans ces pays. Au debut de la seconde intifadha, y avait des executions a la pelle et encore, une bonne partie n'a jamais eu droit a un proces.

Deja, la Norvege n'a pas l'habitude de ce genre d'attaques, et puis c'est un pays immense, avec une geographie difficile (iles et fjords) et reativement peu peuple, je comprends aisement que les forces aient mis du temps a intervenir, d'autant plus que le flic lambda n'est pas arme.

Non, des dizaines sont morts de noyade a cause de la panique.

+1. Ce genre d'attenant est totalement imprevisible tel que ca se presente actuellement, il s'agit d'un mec en crise identitaire qui s'est bourre la tete sur le net d'idees politiques haineuses, connu par la police uniquement pour des problemes de contraventions.

Justement, je crois que les familles des victimes vont rester calmes si ce type sort.

Pour clore ce debat sur la FM, je pense que spirituellement et ideologiquement, ce mouvement n'apporte plus grand chose et que c'est plus devenu un club de notables et d'affairistes. C'est en lisant ce genre de temoignages rageants que je me demande parfois si la justice ne devrait pas se donner ce droit exceptionnel d'exclure ce genre de creatures de l'humanite.

En Israel, la condamnation a perpetuitee existe mais est quasi automatiquement commuee en 30 ans par le president, sauf cas exceptionnel du genre, l'assassin de Rabbin.

Est-ce qu'il n'existe pas de condamnation a perpetuite dans le droit norvegien ou bien est-ce que la perpetuite est quasi-automatiquement commuee en peine de xx ans par grace du chef d'etat comme ca existe dans certains pays? Parce que dans le second cas de figure, il peut y avoir des exception.

En fait, le Grand Orient est l'une des rares obediences a ne pas exiger officiellement de croyance en Dieu. Mais generalement, les franc-macons, n'ont-ils pas essayer de faire pousser les idees de liberte de culte et de conscience?

On vit une epoque bizarre quand meme, un franc-macon fondamentaliste chretien, ce mec doit avoir un sacre probleme d'identite. Et les pauvres noyes =(

Dans l'imaginaire, la scandinavie etait quand meme un havre, des pays civilises ou il ne se passe pas grand chose d'horrible. Enfin, c'est une image.

Mais c'est quoi cela? La Norvege??!!! Que les victimes reposent en paix.

@ Tancrede: T'as sans doute raison, moi j'etais dans le bataillon des bouseux et ancien boy-scouts alors... :lol: Et d'ailleurs, le problement n'est pas tellement le physique que les conditions de vie en campagne.

Berkut te dira que les tchétchènes sont au dessus n'est-ce pas? Sur le matériel humain, je ne suis pas d'accord, y à toujours des gens prêts à creuver, sauf qu'ils ne viennent plus des mêmes courants idéologiques qu'avant. Et les problèmes de l'élite laïque ont commencé bien avant la prospérité et l'augmentation du niveau de vie des israéliens. Ça a commencé quasiment avec la désillusions vis à vis du communisme des les années 50 et depuis, l'élite laïque n'a aucun vrai projet, aucune vision de la société ni aucun messianisme à proposer. Pire, en snobant la moitié de la population israelienne qui est sefarade, elle l'a poussé vers les religieux et les chauvins. Aujourd' hui, tout ce qu'une certaine élite laïque a à proposer, c'est un post sionisme et un multiculturalisme abstrait qui n'a aucune chance de déboucher sur un mouvement de masse. Et au lieu de faire une autocritique, on se plaint qu'il y ait de plus en plus de barbus et que le peuple vote pour des chauvins.

Justement, la faute est a la pseudo-elite laique qui a sombre dans l'individualisme et qui, contrairement aux religieux actuellement, a perdu l'esprit pionnier. Moi je suis un laique critique vis-a-vis des laiques israeliens, ils ont eu un pouvoir quasi sans partage les trente premieres annees de l'etat et s'ils l'ont perdu, ce n'etait uniquement par usure mais parce qu'ils ont fait des conneries, et c'est ces conneries qui font que l'etat et que la societe et que l'armee par extension s'est retrouvee la ou elle est aujourd'hui.

Le Hezbollah (Parti d'Allah litteralement) a fait mille fois mieux que n'importe quel groupe laique palestinien ou libanais. Et puis en 2006 par exemple, c'etaient particulierement des religieux qui ont merde sur le plan operationnels.

Et les espagnols et les italiens, ils feraient quoi de leur Porte Aeronefs?

Je suis d'accord, le defile francais est genial et la legion en impose avec son pas long.