Mani Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 IAF envisage d'acheter 100 F-35 (avion de chasse multirôle et de conception multinationale : Etats-Unis, Royaume-Uni, Italie, Pays-Bas, Norvège, Danemark & Israel) à la firme Lockheed Martin pour un montant de 5 milliards $, ils sont destinés à remplacer la flotte des F-16. Le F-35 (JSF : Joint Strike Fighter) sera construit en 3 versions : - version navale - version décollage et atterrissage verticaux - version régulière de décollage Le 1er F-35s entrera en service mi-2010. L'IAF aurait été heureux de s'équipper de 24 F-22 mais les USA ont refusé, pour quelle raison je ne sais pas ?! En tout cas, Israel a de la chance de pouvoir participer à l'élaboration des nouvelles générations d'avions de chasse et de bénéficier à moindre coût ces avions avec la bénédiction américaine :!: Tout le monde n'a pas cette chance comme l'Inde où les Etats-Unis veulent lui vendre une centaine de F-16 ou de F-18 pour un montant de +/- 9 milliards $ :x :cry: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Francois5 v2.1 Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 L'IAF aurait été heureux de s'équipper de 24 F-22 mais les USA ont refusé, pour quelle raison je ne sais pas ?! Mais si tu sais pourquoi. Tout le monde le sait. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 22 juin 2006 Auteur Share Posté(e) le 22 juin 2006 Mais si tu sais pourquoi. Tout le monde le sait. Parce qu'ils n'ont pas participé au programme ou à son financement ?! N'empêche que je suis admiratif de cet avion, j'aime bien le design :D Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Il me semblait que les israéliens refusaient d'acheter des F-35 car ils voulaient mettre leurs propres équipements, ce que refusait les US. ça s'est arrangé ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 22 juin 2006 Auteur Share Posté(e) le 22 juin 2006 Il me semblait que les israéliens refusaient d'acheter des F-35 car ils voulaient mettre leurs propres équipements, ce que refusait les US. ça s'est arrangé ? Apparemment, voici l'article relatif au topic : IAF chief procurement officer: F35 will replace F16 - http://www.globes.co.il/serveen/globes/DocView.asp?did=1000104568 The Israel Air Force plans is to buy over 100 Lockheed Martin F35s, costing at least $5 billion. The Israel Air Force (IAF) is completing its plan to replace its fleet of combat jets, transport planes, and helicopters, ahead of the IDF headquarters workshop for the formulation of its Keshet five-year plan. In an exclusive interview, IAF chief procurement officer Brig.-Gen. Zeev Snir told “Globes” that the key part of the plan was to procure the next-generation US combat jet, the F-35 Joint Strike Fighter. Snir said the plan was to buy over 100 F-35s, which would gradually replace the IAF’s F-16s. The F-35 will be built in three configurations: a navy version for use on carriers, a vertical take-off and landing version for the US Marines Corps, and a regular take-off version for the air force. Snir said the IAF would buy the air force version, but was also considering the other two versions. Under the IAF plan, the first F-35s will come into service in the mid-2010s. They will initially replace older F-16 models, and gradually replace the entire fleet. Each F-35 costs $50 million, and the 100-plane deal will cost at least $5 billion. ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 ça va couter cher tout ces avions. Surtout qu'Amir Peretz, le ministre travailliste de la défense veut réduire le budget militaire pour redistribuer l'argent aux couches défavorisées. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 En 2 ans ils sont financés par l'aide americaine de 3 milliards de dollars par an. C'est sur que le remplacement des F16 (les vieux pas les I ) va devenir urgente mais j'attendrais de voir ce que valent les F35 et surtout négocié la possibilité de monté technologie israelienne. Par contre avec le Rafale il devrait pas trop avoir de souci :rolleyes: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ripolin Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Parceque tu vois les israëliens acheter autre chose que des avions US ?? Le temps des Mirage III et V est bien révolu :cry: . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Je sais que je reve mais il est temps que l'IAF diversifie son équipement car si les americains refusent de modifier l'equipement des F35 ca va hurler. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Parceque tu vois les israëliens acheter autre chose que des avions US ?? Le temps des Mirage III et V est bien révolu :cry: . Bah pourquoi pas ? Les relations avec la France s'améliorent ces temps-çi. Le problême c'est que Washington donne des subsides à Israël, mais attend en retour que les israéliens achètent leur matos. Mais c'est vrai que les israéliens devraient choisir d'autres fournisseurs que les US ou s'équiper avec leurs propres industrie. Ils dépendent trop d'eux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ripolin Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Le problême c'est que Washington donne des subsides à Israël, mais attend en retour que les israéliens achètent leur matos. C'est quand même un sacré hic nan !!!! L'économie israëlienne qui a de gros problèmes (et oui une grande armée coûte cher) est très dépendante des USA qui l'arrose. Alors tu imagine la tête de l'oncle Sam quand les israëliens achèteront du matos estampillé FR. Je sais que je reve mais il est temps que l'IAF diversifie son équipement car si les americains refusent de modifier l'equipement des F35 ca va hurler. C'est la grande force des USA, les israëliens vont gueuler mais vont tout de même acheter leur matos. En France, il suffit qu'un détail de convienne pas au client pour que celui-ci se casse. Ainsi va le monde. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Euh pour le Rafale, il n'y a pas un embargo français sur la vente d'armes à Israél? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Euh pour le Rafale, il n'y a pas un embargo français sur la vente d'armes à Israél? Il me semble que t'as raison. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Je pense que pour vendre le Rafale cet embargo va vite disparaitre, il en était de meme entre les USA et l'Inde, on a vu ce que cela a donné ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 c'est compliqué le business militaire. :| Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Pas tant que ca, des que la possibilité de se faire des milliards apparaissent, de nombreux problemes disparaissent comme par enchantement, la course est lancé et il y aura pas de cadeaux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stratege Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 1: les 3 M$ que les USA donnent à Israel sont conditionnés a l'achat de matériel US et Israel n'achete que du matériel US.De plus l'industrie d'armement Israelienne ne peut fonctionner sans aide US, donc les USA ont le moyen de pression. (exception: les sous marins Allemands ont été donnés à Israel par la RFA et non payés.De plus les USA ne produisent pas de SSK) 2: Il serait completement déraisonable de vendre des rafales à Israel: ->Pillage de technologie et revente (vers la Chine par exemple).De plus les Israeliens n'ont pas hesités a voler les plan du MIII et en fabriquer un concurrent. ->Politique d'Israel incompatible avec la notre: a t on envie de voir des avions Francais bombarder des pays ayant des bonnes relations avec la France ? La vente de rafale à Israel ne se fera pas et ne doit pas se faire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 C'est vrai que voir nos technos aux mains de la Chine serait dangereux. Mais les US font déjà pression pour qu'Israël ne vende pas d'armes à la Chine. Par contre nul doute que si la France vend des armes à Israël, nos parts de marché dans les pays arabes et l'image de la France vont en subir un coup. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jack belligerant Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Comment Israël peut il envisagé d'acheté un avion qui sera ( si tout ce passe bien ) en servisse dans 4 ans ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ripolin Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Vu que nos "amis" arabes achètent des Typhons (malgré le non-engagement des troupes françaises en Irak), franchement je ne vais pas pleurer si on vend des Rafales aux israëliens. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 y a pas que les rafale aussi... les saoudiens ont achetés des frégates françaises type Lafayette. les émirats arabes unis des Leclerc et des Mirage 2000. la jordanie des EC-635. etc. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stratege Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Vu que nos "amis" arabes achètent des Typhons (malgré le non-engagement des troupes françaises en Irak), franchement je ne vais pas pleurer si on vend des Rafales aux israëliens. Il n'y a que les Seoudiens. Et tu crois que la monarchie seoudienne n'est pas d'accord avec l'invasion de l'iraq? On ne les a pas beaucoup entendu.En fait la monarchie est bien contente que les USA partent du sol Séoudien grace à l'iraq et détourne vers l'iraq les fondamentalistes qu'ils ont du mal a controler chez eux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dada4 Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Stratégaire a écrit: "De plus les Israeliens n'ont pas hesités a voler les plan du MIII et en fabriquer un concurrent. " T'as vu ça où? qu'ils avaient volés les plan du M III ? Dassault a vendu la licence de fabrication des M 5 !!! avec les plans!!! C'est les plans du ATAR qu'ils ont tentés d'avoir. mais sans succés au final. D'où le choix du propulseur US. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 au fait, Israel a-t-il envisagé d'acheter des Super Hornet? Pour la défense aérienne, je trouve que après le Raptor, c'est le meilleur appareil américain. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
littleboy Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 au fait, Israel a-t-il envisagé d'acheter des Super Hornet? Pour la défense aérienne, je trouve que après le Raptor, c'est le meilleur appareil américain. Qu'est ce qu'ils ont de plus que la derniere génération de F-15 (dont disposent les Israëliens) :?: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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