prof.566 Posté(e) le 22 juin 2023 Share Posté(e) le 22 juin 2023 (modifié) Voici votre cahier des charges en quelques points : Système de systèmes Combat collaboratif Connectivité intra et intersystèmes (multimilieux, OTAN...). Définir cercles (composition des réseaux) et couches (contenu), les vecteurs de réception, de stockage et de partage de données (nature et distribution) Survivabilité et capacités aéro. Définition des missions et du rôle des effecteurs (NGF, déportés, intersystèmes...) Effectivité et efficacité Partage des missions etc. ET SURTOUT : au début, autres points qui vous semblent essentiels Modifié le 22 juin 2023 par prof.566 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 22 juin 2023 Share Posté(e) le 22 juin 2023 il y a 7 minutes, prof.566 a dit : Voici votre cahier des charges en quelques points : Système de systèmes Tu n'en aurais pas oublié l'essentiel ??? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 22 juin 2023 Auteur Share Posté(e) le 22 juin 2023 Just now, R force said: Tu n'en aurais pas oublié l'essentiel ??? En cours 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 22 juin 2023 Auteur Share Posté(e) le 22 juin 2023 Pour simplifier le processus, il pourrait être utile de commencer en listant les missions et les états finaux recherchés. Puis les moyens à mettre en oeuvre etc. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 22 juin 2023 Share Posté(e) le 22 juin 2023 Seul ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 22 juin 2023 Share Posté(e) le 22 juin 2023 L'utilisation des satellites de navigation pour éclater les systèmes. Ce qui caractérise les futurs systèmes dont le Rafale F5 et son environnement et le SCAF dans son ensemble, c'est l' hyper connectivité. Mais pourquoi cette hyper connectivité est elle plus importante que la furtivité par exemple? L'hyper connectivité permet d'éclater le système d'arme sur plusieurs porteurs au lieu de le concentrer sur un porteur. Ce qui veut dire que l'on a une sorte de réseau qui concentre ses effets sur une cible au lieu de concentrer ses moyens sur un porteur qui lui même attaque une cible. Mais c'est beaucoup plus dur de battre un tel réseau que de battre un porteur unique, d'abord parce que dans un réseau il peut y avoir des redondances: si par exemple il y a 3 radar dans le réseau et que le porteur d'un radar est détruit, la performance de détection du réseau n'est presque pas affecté et celui ci restera très dangereux pour les ennemis. De la même manière il peut y avoir de la redondance non seulement dans les capteurs mais aussi dans les effecteurs qui sont très souvent des armes mais aussi de la guerre électronique. Même si l'humain est dans le réseau, on fera en sorte qu'il ne soit pas trop exposé en donnant les rôles les plus dangereux aux porteurs inhabités. Le réseau permet aussi d'avoir des capteurs étendus. Le fait d'avoir un capteur étendu n'améliore pas la sensibilité du capteur, mais améliore la précision des mesures. Les capteurs étendus peuvent être passif, actif, et on peut même séparer un émetteur qui est actif de récepteurs qui sont passifs. Si on fait cela dans le domaine des radar, on a des radar multistatiques qui peuvent détecter les mobiles furtifs aussi loin que les mobiles non furtifs. La raison de cette propriété c'est que la furtivité passive a pour principe de fonctionnement de renvoyer l'énergie qui est émise dans sa direction dans toute les directions sauf celle de l'émetteur, et comme dans un radar multistatique le récepteur est différent de l'émetteur et n'est pas placé dans la même direction, il n'aura aucun mal à détecter le mobile furtif. Tout ça est très bien mais ça marche si on connait sa position et celle des autres éléments du réseau avec une grande précision, et si il y a une heure système qui est la même pour tous les membres du réseau avec une grande précision. C'est le travail des satellites de navigation et c'est pour cela que ces satellites ont un signal militaire crypté qui résiste au brouillage et à l'intrusion et qui ne peut pas être spoofé. Il y a dans ces satellite une ou plusieurs horloge atomique et les récepteurs de GNSS calculent X,Y,Z,T du porteur avec un T qui a la même précision que les horloges atomique des satellites (par contre ce n'est pas tout à fait la même heure que dans les satellites car il faut tenir compte de la relativité pour eux). 1 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 23 juin 2023 Auteur Share Posté(e) le 23 juin 2023 Ca, on l'aura sur le F5 déjà (mais ca fait partie du SCAF). Mais sshhhh Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mobius1 Posté(e) le 24 juin 2023 Share Posté(e) le 24 juin 2023 En préambule, je pense qu'il faut se concentrer sur le chasseur qui sera l'élément réellement dimensionnant du projet imo. En effet, le système revient surtout à définir un standard de communication et résoudre les problèmes opérationnels (brouillage, discrétion, redondance et fiabilité). De plus, il faut bien anticiper le(s) cas où notre "système" se retrouvera inopérant (combat "spatial", brouillage, obi-wan, etc...). Enfin, la place de l'humain dans la boucle fait que le "système" est, imo, un multiplicateur de force du jet et non pas le jet comme un des effecteurs du "système". La mission dimensionnante du chasseur est la pénétration nucléaire depuis un porte-avion. Mon cahier des charges: - Chasseur biplace de pénétration en profondeur depuis porte-avion. €€€ - Système de communication multi-plateformes, multi voies. €€€ - Voie de communication secondaire "ouverte" permettant un échange partiel avec diverses plateformes. Autant pour la redondance, l'interopérabilité que l'exportabilité. - Co-pilote virtuel, c'est à dire une interface homme-machine automatisant un maximum de tâches et traitant un maximum d'information pour l'équipage (c'est comme ça que je le comprend). Idéalement, tous les éléments connectés devrait en être doté. €€€ - Aptitude C2, l'avion doit être capable de jouer le rôle d'awacs pour ses drones et/ ou des plates-formes pilotés. L'avion doit pouvoir piloter une bulle A2AD multicouche. - Aptitude supériorité aérienne - Aptitude anti-navire - Aptitude anti-satellite €€€ - Soutes d'armement dimensionné pour un missile, nuc, anti-sat, anti-navire, croisière et 4 missiles air-air ou 8 missiles air-air ou 2 missiles air-air et 4 RCE ou 2 missiles air-air et 6 bombes "intelligentes". - Canon - Capteurs passifs multi spectres 360° haut/bas (ir, tv, écoutes passives). - "Rusticité" des systèmes pour favoriser la résilience aux attaques IEM et au brouillage. - Auto protection intégrée ( Spectra ng, leurres, paillettes, etc.. ) - Formule furtive sans dérive. - Combat collaboratif, c'est à dire, fusion globale des capteurs, partage de cibles, partage de tâches, traitement multi cible simultané multi dimensionnel, capacité à délivrer passivement l'armement, entre différentes plateformes (Rafale, Patmar, MBT, Ventilo, RCE, UCAV, MALE, SAM, Navire, ART, INF, AWACS, Station sol, porte drone que ce dernier soit naval, terrestre ou aérien) €€€ - Ailier dronisé automatisé pilotable par station mobile ou non (navale, sol, aérienne), Nosa ou co-pilote virtuel suivant le profil de mission (UCAV). €€€ - UCAV apte à remplir toutes les missions du chasseur à l'exception du nuc, capacité d'emport (exclusives) de 2 RCE, 2 Missiles anti-radiation, 3 Missiles air-air et canon, 4 bombes intelligentes, équipements de brouillage multispectre, reco/ désignation et 2 bombes, équipement de ravitaillement, 2 à 4 torpilles, RGL et canon. - Spectra NG et Radar configurable interchangeable avec une suite de détection passive pour l'UCAV (principalement vers le haut et l'avant). - RCE largable depuis l'UCAV ou le chasseur ou une autre plateforme mobile (aérienne, terrestre, navale). - RCE déclinable en munitions (y compris Air-Air et laser) ou élément de détection/ brouillage. - Réservoirs de convoyage largable, y compris pour l'UCAV. - Réserve de génération électrique pour un éventuel équipement laser pour le chasseur et l'UCAV. €€€ - L'UCAV et le Chasseur doivent avoir un maximum d'éléments communs, moteur, avionique, éléments radar, capteurs, éléments de trains, points d'emports externes, éléments de soute. - La configuration aérodynamique du chasseur met l'accent sur la vitesse ascensionnelle en config AA, le plafond opérationnel (30k mètres), la pénétration basse altitude, la conservation de l'énergie, le rayon d'action (3K Km) et l'endurance (20h). La configuration aérodynamique de l'UCAV met l'accent sur la manœuvrabilité (très hauts facteur de charge), la conservation de l'énergie et la vitesse ascensionnelle. - Longueur 20 mètres, envergure 14 mètres, poids 18 tonnes, soute avec emplacement de 5 mètres de long. - Redondance du système, toujours au moins 2 "effecteurs" assignés à une même tâche. Bon, ça fait un peu liste au père noël, mais au moins ça m'a permit de poser ce que je vois du bouzin 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormshadow Posté(e) le 9 juillet 2023 Share Posté(e) le 9 juillet 2023 (modifié) Mon cahier des charges du NGF: Biplace optionnellement piloté avec IHM place avant et arrière identique (comme sur le Rafale). IA pouvant aider au maximum l'équipage dans toutes les phases de la mission (préparation/exécution/restitution) Bimoteurs Systèmes permettant à l'équipage d'uriner facilement et rapidement (https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=mVniyhKzB2k&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fbillieflynn.com%2F&source_ve_path=Mjg2NjY&feature=emb_logo) et nutrition et entrainement physique/mental adapté/optimiser pour permettre à l'équipage d'être le plus performant possible en mission Capacité à contrôler un très grand nombre de drones divers et variés Vitesse/manœuvrabilité/autonomie/capacité d'emport/polyvalence au moins équivalent au Rafale F5 tout en ayant une accélération/supercroisière (mach 1.8/2 si possible)/furtivité radar et IR nettement supérieur (et si possible proche ou supérieur au B21 en terme de furtivité radar et IR) Capacité d'emport externe (et d'utiliser des pods d'emport furtif/pylônes furtifs pour augmenter la capacité d'emport sans compromettre la furtivité) Radar (avec capacité de guerre électronique, NTCR et SAR air-air/air-sol/air-mer) avec antennes frontales et latérales et au moins 2500 modules TR GAN sur l'antenne frontale Optronique tout secteur fusionnant les capacités du POD TR, de l'OSF et du DDM-NG du Rafale F5 avec une vision sphérique (360 degrés en azimut et élévation) Guerre électronique avec couverture de toutes les bandes radars (VHF/UHF/L/S/C/X/Ku/K/Ka) Brouilleurs laser de type DIIRCM Leurres remorqués et éjectable électromagnétiques, actifs et programmables en interne Capacité de cyberdéfense et cyberattaque Protection active avec micro-missile anti-missile (comme le MHTK) voir canons laser de forte puissance Capacité SEAD/DEAD et air-air pour le Meteor MLU Capacité de lancement orbitale (avec un lanceur orbitale dérivé du MLA (Mini-Lanceur Aéroporté en emport externe)) pour lancer des microsatellites/armes ASAT orbitale/planeurs hypersoniques orbitaux Pour l'armement, outre les armements du Rafale F5 (y compris le canon), il faudrait les armements suivants pouvant être emporté en interne en plusieurs exemplaires pour conserver la furtivité: Missile air-air très longue portée (NEZ et portée max nettement supérieur au Meteor MLU) Missile hypersonique conventionnel et polyvalent (capable de frapper des cibles fixes et mobiles terrestre et maritime de jour comme de nuit quelque soit la météo et capacité SEAD/DEAD) avec une portée de 1000km ou plus Missile antibalistique et antisatellites (équivalent au SM-3) Canons laser de forte puissance micro-missile anti-missile (comme le MHTK) Torpille lourde et légère planante et missile-torpille Bombes planantes voir propulsées avec des sous-munitions intelligentes de 20kg ou plus (comme l'obus BONUS) Mon cahier des charges du drone Loyal Wingman (LW) du SCAF: Autonomie au moins équivalente au NGF et si possible de 3000-5000 nautiques ou plus Capacité de faire ses missions de manière 100% autonome et à être contrôlé depuis plusieurs plateforme différente (NGF/Rafale F5/AWACS/Navire/Batterie AA/Poste C3/etc...) Capacité de décollage/atterrissage/appontage et ravitaillement en vol automatique Capacité à ravitailler d'autres aéronefs Monomoteur avec un moteur identique au NGF (si possible) Furtivité radar et IR maximale Optronique tout secteur fusionnant les capacités du POD TR, de l'OSF et du DDM-NG du Rafale F5 avec une vision sphérique (360 degrés en azimut et élévation) Nez du drone pouvant être équipé d'un radar AESA GAN ou d'un système de guerre électronique/informatique dérivé du NGF Capacité de cyberdéfense et cyberattaque Capacité d'emport de 2/3 Meteor MLU/MICA NG/RC 400 ou de 8/12 Smart Glider L/RC 100 ou d'une Smart Glider H + 1-2 MICA NG Capacité d'emport de Torpille lourde/légère planante, missile-torpille et Bombes planantes voir propulsées avec des sous-munitions intelligentes de 20kg ou plus (comme l'obus BONUS) Mon cahier des charges de l'AWACS du SCAF: Avion dérivé de l'A330 MRTT ou aile volante (pour notamment remplacer les E-2C/D) avec une furtivité radar et IR maximale (proche ou supérieur au B21) Capacité C4 ISR Capacité à contrôler un très grand nombre de drones divers et variés Radar AESA GAN bande UHF (pour mieux détecter les cibles furtives) avec antenne fixe (pour mieux suivre les cibles hypersoniques) et couverture sphérique (360 degrés en azimut et élévation) avec capacité de guerre électronique Radar AESA GAN bande X (pour avoir plus de précision que la bande UHF) avec antenne fixe et couverture sphérique (360 degrés en azimut et élévation) avec capacité avec capacité de guerre électronique, NTCR et SAR air-air/air-sol/air-mer Guerre électronique avec couverture de toutes les bandes radars (VHF/UHF/L/S/C/X/Ku/K/Ka) Brouilleurs laser de type DIIRCM Leurres remorqués et éjectable électromagnétiques, actifs et programmables en interne Capacité de cyberdéfense et cyberattaque Protection active avec micro-missile anti-missile (comme le MHTK) voir canons laser de forte puissance Modifié le 11 juillet 2023 par stormshadow Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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