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[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

juanito
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loki

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là aussi il y a de l'intox ( notamment toutes les armes nouvelles ) mais c'est aussi logique qu'un pays dans une situation de guerre possible entraîne ses soldats ..... quelqu'un sait-il si les réservistes iraniens font des périodes d'entrainement aussi ?

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GALIL10

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T'es optimiste, mon ami. Faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuée.
je ne suis pas optimiste mais réaliste.

selon toi pourquoi les iraniens multiplie t'il leurs exercices? ils savent trés bien que quelques chose ce prépare.

le president us qui donne l'ordre de liquidé les agents iraniens et le hezbollah en irak

un porte avion en route vers la mer d'arabie

envoie de battrie patriotes dans la region

essai de l'arrow le jour méme de l'anniversaire de la republique islamique d'iran

envoie de renfort us en irak et en afghanistan

envoie d'avions de combats us en turquie.

la russie annonce le gel de transfert d'uranium pour la centrale de busher

j'en passe et des meilleurs,on se dirige droit vers un conflit.

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loki

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c'est possible ( le hezbollah n'a pas d'agents en irak, ce sont des unités al quods iraniennes qui y seraient ) mais ça va faire mal à tous les protagonistes dans ce cas ...... ( et à nous aussi économiquement ) l'autre possibilité est une manoeuvre d'intimidation.

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cvs

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je ne suis pas optimiste mais réaliste.

selon toi pourquoi les iraniens multiplie t'il leurs exercices? ils savent trés bien que quelques chose ce prépare.

le president us qui donne l'ordre de liquidé les agents iraniens et le hezbollah en irak

un porte avion en route vers la mer d'arabie

envoie de battrie patriotes dans la region

essai de l'arrow le jour méme de l'anniversaire de la republique islamique d'iran

envoie de renfort us en irak et en afghanistan

envoie d'avions de combats us en turquie.

la russie annonce le gel de transfert d'uranium pour la centrale de busher

j'en passe et des meilleurs,on se dirige droit vers un conflit.

J'étais pas au courant pour les avions US en turquie.

ça fait pas mal de signes en effet.

Mais pour l'instant je penche pour l'intimidation.

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GALIL10

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c'est possible ( le hezbollah n'a pas d'agents en irak, ce sont des unités al quods iraniennes qui y seraient ) mais ça va faire mal à tous les protagonistes dans ce cas ...... ( et à nous aussi économiquement )

l'autre possibilité est une manoeuvre d'intimidation.

détrompe toi le hezbollah a des agents en irak a la demande express de l'iran .

ces agents forme la guerilla shiite avec des techniques qui ont déja fait leurs preuves sur tsahal(ied,sniping....).

cette crise est psychologique,economique,politique, strategique et peux étre prochainement militaire.

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Neo

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Dimanche soir l'émision sept à huit a présenter une enquete réaliser en Iran qui montrait "les populations" iraniene, les classes pauvre et certaines moyennes tres islamiste et a fond avec le gouvernement et les classe riche et jeune (certaine moyenne), considérer comme rebele, limite occidentaliser souvent non croyant opposant au régime mais on peur des represaille, certain disaient méme prefere qu'une guerre avec les US éclate plutot que de garder ce gouvernement Les rebele pas minoritaire du tout sont principalement habitent les grandes ville, cqfd l'inverse pour les autres J'ai été tres étoner de voir tant d'iraniens au mode de vie occidental (internet, portable, jeans et fringue styler, facon de parler, de ce comporter!!) De plus ils disaient (la redac de l'émision) que le président était de plus en plus affaiblie et avait beaucoup d'opposant!

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loki

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un point sur la défense sol-air iranienne : à haute/moyenne altitude on trouve les systémes suivants ( selon le JCSS ) : - des SA5 : 4 batteries dont une au moins à téhéran et le reste couvrant les ports du sud , c'est un systéme fixe à longue portée contre de gros avions ( type bombardiers, AWAC, ravitailleurs ) d'une portée de 250km - des IHAWK : 15 batteries qui protégeraient surtout les centres urbains - des SA2 ( version chinoise ) : 10 batteries ( même déploiement ) - des SA6 ( au conditionel ) : avec de 25 à 50 lanceurs selon les sources ( soit environ 6 batteries ) l'iran produit lui même un missile longue portée ( certainement dérivé du SA5 ) et une copie du SA2 ( le sayyad 1 ) , le nombre produit et leur déploiement est inconnu..... la défense basse altitude s'articule autour des systémes suivants : - 24 systémes skyguard associant radar de veille, canons de 35mm ( certainement guidés par radar ) et missiles FM80 ( voire FM90 ) chinois; ces systémes sont certainement affectés à la défense de sites fixes : le FM80 est un systéme basse altitude anti-aéronef utlisant des systémes de guidage multiple ( TV, radar, IR ) dont la portée va de 8 à 12000 m selon la vitesse de la cible ; le FM90 ( dont la présence est hypothétique ) est capable d'atteindre une cible à 15000 m et peut engager tout type de cibles ( avions, missiles de croisière, missiles sol-air ( dont missiles anti-radar ): http://sinodefence.com/army/surfacetoairmissile/hq7.asp l'iran produit elle même une copie du FM80 - 30 systémes rapier : http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/rapier.htm le systéme est à la base un systéme d'engagement de cibles à basse altitude de jour par beau temps ( c'est un SACLOS ) mais il est ( a ? ) été amélioré par les iraniens ( guidage radar ? ) qui en produise une copie, sa portée est limitée à 8km - 50 RBS 70 : http://www.army-technology.com/projects/rbs70/ une batterie de 9 postes couvrirait une zone de 175 à 350 km2 selon le modèle ( de 7 à 11km de rayon ) , il peut servir de façon indépendante ou relier en batterie avec un radar de veille, le missile lui même utlise un guidage laser ( 90% de coups au but selon le constructeur ) et acquiert ses cibles en visuel ou en IR - 15 tigertcat : je n'ai trouvé aucune info - 29 SA15 ( 7 batteries ) un systéme multicible( 2 missiles guidés en même temps et capacité de tir rapide de ses 8 missiles soit 32 par batterie avec plus de 90% de coups au but , selon le constructeur ) trés résistant aux ECM et capable d'engager des cibles à 12km ( et 6000/10000m ) comprenant des avions, hélicoptéres , des missiles de croisière, des missiles sol-air ( dont anti-radar ) et des bombes guidées..... à ça il faut rajouter une forte défense à base de MANPADS ( 700 SA16 commandés dont la moitié livrée , des misagh1 ( copie locale du QW1 chinois soit un missile équivalent au stinger ) , des SA7 , SA 14 , le misagh2 ( ? ) ) en nombres inconnus le systéme de veille radar pourrait compter sur le systéme KOGULCHA ( ou kobulcha ) ukrainien , un systéme de repérage ( par triangulation des émissions électroniques ) d'une portée maximale de 600/800 km ( pour d'autres sources, 200km pour un front de 1000km ) ( selon jane's ) mais la vente de ce systéme a été démentie par le gvt ukrainien. tactiquement , le déploiement ne serait pas forcément sur les sites à défendre eux même ( sauf pour les systémes fixes ) mais peut être en embuscade dans les couloirs d'approche des chasseurs bombardiers mais ça reste hypothétique ( selon global security , une GBU28 porte à 9km au maximum et un JDAM à 18km ) bref un systéme qui peut se révèler dangereux pour des avions opérant à basse altitude ( voire à moyenne altitude pour les SA15 ) , les SA15 ( voire les FM90 ) y ajoutent des capacités anti-missiles et anti munitions guidées qui assurent une défense minimale contre un éventuel raid américain ( mais sans pouvoir espérer la destruction des installations visées ) ; la DA iranienne aurait toutefois la capacité de faire façe à un raid israélien. il faut ajouter à la DA iranienne son aviation dont le point fort est constitué de 25 à 50 MIG29 ( les sources différent ) : ceux-ci auraient été améliorés par des techniciens indiens en 2003 ( selon le JCSS ) puis par la russie lors du contrat d'acquisition des SA15. ils sont équipés de AA10 et AA11 mais on annonce la livraison de AA12 ( selon le JCSS )

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loki

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comme une bonne partie des systémes basse altitude est à guidage TV/IR/laser , le brouillage radar et les missions SEAD seront moins éfficace que contre les systémes haute altitude........ ah oui, les objectifs à défendre seraient : 19 casernes et garnisons imporantes 13 bases aériennes ( abris bétonnés pour les avions ) 10 ou 11 bases navales 10 à 25 sites nucléaires ( là ça varie beaucoup ) je précise aussi qu'il y a des rumeurs ( et sur un autre forum, on m'a affirmé que c'était sur ) comme quoi l'iran aurait des SA10 à priori la russie a toujours refusé de livrer ce type d'armes à l'Iran, donc je reste trés dubitatif sur ce point.

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italianforce

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Info euronews : Les US n'attaqueront pas l'Iran préférant utiliser la voie diplomatique ,seulement un porte-avion américain se positionne dans la zone .Mais ils jouent à quoi ? je pense que c'est pour faire préssion ,et au cas échéant frapper le premier .L'Iran est aussi d'accord pour essayer de régler le problème diplomatiquement .Mais rien que ce porte-avion (si les iraniens pense qu'il est menaçant pour leur sécurité )pourrait déclencher la guerre.

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italianforce

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Les forces armées iraniennes se sont modernisées et ont été organisées après la première guerre mondiale, surtout après la prise de pouvoir de Reza Shah en 1921. Sous le règne du dernier shah d’Iran, Mohammad Reza Pahlavi, l’armée iranienne a été entraînée et équipée par des armées étrangères. La mission militaire américaine en Iran était par exemple la plus importante du monde en 1978[95]. Les ventes d’armes américaines à l’Iran se sont élevées à 11,2 milliards de dollars entre 1950 et 1979[95]. Après la révolution iranienne et la prise de pouvoir du nouveau régime, l’armée iranienne a perdu plus de 60% de ses effectifs (purges ou désertions)[96], alors que parallèlement, l’ayatollah Khomeini créait par décret le corps des gardiens de la révolution islamique (pasdaran) le 5 mai 1979, avec pour objectif de défendre les intérêts de la révolution islamique.

Les forces armées iraniennes sont organisées de la façon suivante:

l’armée régulière, divisée en trois armes :

Armée de terre (artesh), comptant 350 000 hommes (dont 200 000 conscrits) en 2004[96]

Armée de l’air (Niru Havayi), comptant environ 18 000 hommes en 1996[97]

Marine (Niru Daryāi), comptant environ 18 000 hommes en 2001[98]

le Corps des gardiens de la révolution islamique (Sepah-e Pasdaran-e Enghelāb-e Islami), qui a repris l’organisation en trois armes de l’armée régulière et compte plus de 125 000 hommes[99].

Les forces armées iraniennes peuvent aussi compter sur le corps appelé Niruyeh Moghavemat Basij (littéralement « Force de Mobilisation de la résistance »), une force d’intervention populaire rapide composée de volontaires (comparable à une milice civile). Les Basij ont initialement créés pour permettre l’envoi de forces sur le front lors de la guerre Iran-Irak ; aujourd’hui, leur rôle est de faire respecter les préceptes islamiques. Ils comptent également des unités spéciales anti-émeutes et une forte présence dans les universités et parmi les étudiants. Leur nombre est difficile à estimer, entre 11 millions selon leur commandant, et 400 000 à un million selon d’autres sources[100].

La constitution de l’Iran de 1979 désigne le guide de la révolution comme commandant suprême des forces armées[101].

La puissance militaire iranienne a été fortement amoindrie par la guerre Iran-Irak et par l’embargo auquel la république islamique est soumise (malgré des livraisons d’armes américaines grâce à des intermédiaires israéliens, européens ou latino-américains au début des années 1980[95]). À partir de 1988, les achats d’armes reprennent (notamment auprès de la Corée du Nord, de la Chine, de la Syrie, de la Russie, de la France, de l’Italie, et d’autres[95]) et le pays décide de se doter d’une industrie militaire nationale. En 2006, l’Iran produit donc des aéronefs (par ex. hélicoptère Shabaviz 2-75), des blindés (par ex. Zulfiqar), des missiles balistiques (par ex. Shahab-3). La réussite iranienne dans le domaine balistique est notable et confère à la république islamique un pouvoir de dissuasion vis-à-vis des autres pays de l’aire régionale[102]

D’après Rand corporation, le budget militaire de l’Iran est limité (environ 5 milliards de dollars en 2003[103]) et est limité à la défense plus qu’à l’offensive[104].

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loki

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point important à prendre en compte : le président des états unis n'a pas l'autorité d'entrer en guerre sans l'accord du congrés ( ou du sénat ? ) et celui-ci est à priori contre toute nouvelle aventure militaire...... c'est pour ça que les iranniens craignent que la maison blanche ne lui attribue une attaque sanglante sur des troupes US en Irak avec des preuves "bidonnées" il ne manque plus que jack bauer pour une nouvelle saison de 24h chrono en irak/iran [08]

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loki

loki

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Exact, Bush essaie de connecter le conflit Irakien avec l'Iran pour profiter du premier vote du congrés, d'où sa recherche actuel de "preuve" mais l'opinion ne le suit plus

En dernier acte, ils fabriqueront la preuve de toute pièce

ce n'est pas aussi simple que ça pour lui , les USA sont encore une démocratie avec des contre pouvoirs et la grande union patriotique née de septembre 2001 n'est plus aussi forte : si il fait n'importe quoi, il peut finir trés mal ( destitué : les USA ont déjà à une reprise mis hors jeu un de leur président ).

il doit jouer un peu plus finement que simplement fabriqué une preuve.

il peut aussi demander aux israéliens de lancer un raid en espérant une réaction de l'iran en irak qui lui permettrait d'agir mais pas sur que les israéliens soient partants ( malgré leur réthorique guerrière sur le programme nucléaire iranien ).

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mohamed

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La BBC dévoile les plans de bombardement de l’Iran Les plans d’attaque dont la BBC a eu connaissance vont au dela des installations nucléaires, et visent la plupart des infrastructures militaires Iraniennes. Selon la chaine anglaise, un attentat meurtrier en Irak impliquant les Iraniens pourrait servir de prétexte au déclenchement de l’attaque.[24] L’attaque américaine ciblerait les bases aériennes, les bases navales, les sites de missiles, et les centres de commandement de l’armée. http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=43247

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