Hirondelle

@mehari Tu as raison, GroNaval pourrait developper de nouveaux Sylver, mais il ne le fait pas, pas plus que MDBA ne semble développer de MICA quad-packable. Sinon, peut-être possible de quad-packer des Camm dans des a35, mais il me semble que ça n’existe pas et ce serait renoncer au soft launch. [sauf, comme tu le notes, à ce que soit développée une solution franco française toute nouvelle en courte portée, mais il y a tout à faire et l’industriel n’y mettrait probablement pas de sous, le marché étant déjà bien occupé] Pour compatibilité Herakles : la liaison de données est à considérer. L’Herakles ne travaille aujourd’hui qu’avec de l’Aster sur Formidable et Fremm fr. J’avoue bien aimer l’idee de mixer des fournisseurs et technologies différentes. Ça complique bien la tâche de l’assaillant. Et je ne pense pas que nous ayons les moyens d’etre autosuffisants partout. edit : le SETIS des Fremm est déjà adapté pour les 4 dernières produites, non ? Dont Auvergne et Bretagne. Mais si c’etait nécessaire, ctrlC/ctrlV et hop ;)

Quand on sort LE porte-avion, oui. Ce que j'écrivais au-dessus s’inscrivait dans le débat «bateau tout seul » et «multicouche ». En réalité, la première et plus efficace des réponses est certainement «s’il y a un doute, bateau jamais seul ». La deuxième, muscler la DA avec ce que n’offrent pas les industriels français : les missiles quad-packable dans l’hypothèse où les attaques seraient saturantes. La troisième, combiner les opportunités qu’offriraient ces nouvelles quasi-fremm da si les coins mal pavés étaient appelés à se multiplier.

Je viens de relire les mêmes débats sur le même fil en 2018 Peut-être pourrions-nous renoncer à vouloir faire de bateaux à vocation principalement ASM, des croiseurs anti-aériens et anti-missiles, y compris en sacrifiant leurs capacités de frappe vers le terre ? Alors qu’on a que 2 frégates anti-aériennes et 2 fremm ASM/DA. [mode traître à la nation ON] Donc, commençons par le plus simple et le moins cher : remplacer ces foutus sylver a43 par des a50 sur les 4 premières fremm* lors de leurs ATM. Déjà ça, ça va prendre du temps. Plusieurs d’entre vous pensent ce coup déjà parti. En outre, sans attendre leur ATM, l’Auvergne et la Bretagne pourraient peut-être avoir un traitement de faveur destiné à compléter les Fremm da : elles garderaient leurs MdCN, des Aster 30 dans les a50, mais se verraient greffer sur le bord du hangar (là où des a35 auraient pu être installés pour des VL MICA) 3 à 6 cellules Expendable Launching System (EXLS) de LM pour quad packer 12 à 24 camm de MDBA uk dedans. Évidemment, s’il y a du camm (pas du camm ER) dans ces cellules, il n’y a que des Aster 30 dans les A50. https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/naval-launchers-and-munitions/VLS_3_Cell_ExLS_Launcher_Product_Card_8.5x11_042419.pdf https://www.mbda-systems.com/product/camm-sea/ Sous réserve qu’Herakles supporte le Camm (pourquoi ai-je l’impression que ça ne va pas de soi..?), on aurait donc pour un investissement restant relativement limité, 4 frégates ASM à envoyer (ou à joindre à un groupe) dans des zones où une menace aérienne ou missile sérieuse peut être redoutée: 2 panachant 32 Aster 15 et 30, et 2 panachant 16 Aster 30 et jusqu’à 24 Camm. Ça muscle très sérieusement les possibilités de défense de la flotte me semble-t-il, les Fremm et FDI n'étant tout de même pas ridicules à l'échelle des menaces plausibles. Cela suppose un peu () d’argent, un délai assez court, et de ne pas être dogmatique au point de ne rien vouloir plus acheter aux voisins britanniques ou à Lockheed. Il y avait quoi déjà sur les Jean-Bart et Cassart ..? Du coup, je collerais bien du Camm sur les FDI si ça avait une pertinence sur les Fremm, pour compléter leur 16 petits sylver... [mode traître à la nation OFF] * edit je ne vois que des avantages aux a50 : on panache comme on veut, mais l’agresseur, lui, doit anticiper toutes les combinaisons jusqu’à penser que c’est tout Aster 30... ou 15.

Moi, quand j’étais plus jeune, j’aimais bien... Il est chouette le fil Suède !)

La vérité c’est que c’est toi que Castex persécute, et les automobilistes ne sont pas là par hasard... Ce soir, tu verras en arrivant chez toi que tu n’as plus ni bière, ni papier toilette. Ce n’est qu’un début. Pinaise, 18h, on va donc embaucher à 6 heures ?!

Certes, poursuivie sans brusquerie, la vieille n’a plus qu’aster !

Tu as raison : hop, on ferme le forum, tout est sur google Mais Kerloas répond, peut-être me fera-t-il la grâce de partager sa référence. Et peut-être même y trouvera-t-il une satisfaction. Et peut-être encore le fera-t-il mieux en la replaçant dans le contexte de cette discussion. Edit: et hop, merci Kerloas. J’adore AD quand le HS s’envole un peu au-delà du «c’est la faute à xxx ». Toi aussi, Alexis, hein ?)

Tu développes pour les incultes stp ?)

Sûr ? Pour l’EN : 20 ans que je pratique l’EN (ou le privé d’un certain standing sous contrat, où l’étranger se fait rare ou alors allemand, japonais...). Et le p’tit dernier est en grande section (les hirondelles font un oeuf tous les ans ) : évidemment que les classes sont d’un niveau inférieur là où les enfants sont d’origines modestes et de langue native différente. C’est d’ailleurs l’honneur de la République de mettre plus de moyens ds ces classes, pour essayer ( en vain) de rétablir l’egalité des chances. Mais ça fait 20 ans que je fais faire les devoirs et que j’essaie de m’adapter aux programmes et méthodes en me tirant les cheveux, alors je pense qu’on peut largement foutre la paix aux étrangers et plus s’intéresser aux « pedagogistes » fous du ministère. Ceci étant HS > fin pour moi

Bref article de France Info: A lire là https://www.google.fr/amp/s/mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-billet-vert/climat-les-etats-unis-de-donald-trump-font-mieux-que-la-promesse-de-barack-obama_4239403.amp

Parce que quand on tape « classe Constellation » dans Google, c’est ça qui remonte en premier : Apres, forcément, quand on descend dans la liste, on est un peu déçu :

Ben non, rien à voir sauf à vouloir commander des sister-ships des Constellation. C’est plutôt les Fremm qui ont fait baisser la douloureuse des ffx. Et encore... On verra à combien elles sortent du chantier.

Ben quoi, des soldats qui dorment ?! Non, ils s’adaptent, se camouflent, se fondent dans l’environnement pour mieux surprendre l’ennemi:

Personne n’a réagi à ton post sur ce ZEST : je ne suis pas assez connaisseur pour savoir si c’est parce que l’article de MM est banal. Pour moi, je suis partagé entre la satisfaction de voir un exercice de cette ampleur simulant des opérations plus complexes que d’habitude, et l’inquiétude de lire le commandant de l’Auvergne frétiller parce qu’il a des moyens pour s’entraîner avec des vrais avions, toussa, et même qu’il a pu tirer son premier Aster depuis l’ASA du bateau... Un zest est parfois un peu amer.

Merci [j’ai du aller voir sur la carte : Lorient, quoi . Mes cousins bretons ne me parlent plus tellement je suis nul en géographie bretonne. Dans le coin, c’est golfe du Morbihan, point barre. Mais ça compte double, j’y suis resté échoué une nuit d’orage. Dés que ça deconfine, promis, je me fais une orgie de bretagne sud] ! VIVEMENT LA LIBERATION !

Je sors ma carte @capmat !

Photos personelles j’imagine ? Veinard... Oú est-ce ? Eglantine > instruction : ça patrouille ou ça s’exerce ? [pour dire quelque chose ;] https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Églantine_(A771) edit : à nous deux, Clem200, c’est du harcèlement... Mais il avait qu’à pas nous faite envie !

C'était l’ordre de grandeur que j’avais en tête : whoua !!!

Bande de toxicos

Je suppose que tu parles de l’AH ? Combien la bébête aux Marocains (les derniers je crois) ? Et sur le fond : Tigre ou concept ?

Ici, je ne trouve pas le public exagérément dur avec l’industriel C’est Dassault qui intègre ou pas de l’armement. Donc, il n’en peut sans doute mais si l’AM39 vieillit exagérément, que le successeur traîne et que la marine nationale s’en tape, mais sur le marché export il doit se douter que ça fait tâche, non ? Sûrement pas redihibitoire: au moins, ils pourront promettre aux Finlandais d’intègrer ce qu’ils veulent.

C'est le Tigre qui est en papier, ou le concept d’helico de combat qui se meurt ? Le Tigre ne se vend plus (machines neuves) depuis un bail et l’AH-64 à peine mieux (j’exagère un peu par patriotisme ;)

@B52 Pourquoi un autre avion ? Des fois oui, des fois non. non non, le pop-up c’est pour acquisition principalement, historiquement au radar. La désignation laser est au minimum adaptée à la portée de l’armement, non ?! Mais au-dessus de l’eau où la brume et les nuages sont presque la norme, comme tu le dis, bof. Et la désignation laser n’est pas tir et oublie, embêtant pour taper une frégate. Patrick, lui, parlait de monter pour donner de la portée à ses aasm (donc juste pour les tirer en altitude), sans mentionner la désignation et le guidage. Quand il sera rentré de Auchan, il nous dira s’il a d’autres idées que le guidage laser, IR, ou en p'tit train derrière l’autodirectreur radar d’un vieil AM39. Sans LAM, sans radar, sur des trucs qui bougent, ça va être dur. Qu’en penseront les finlandais? P’tit loupé de Dassault, non, d’avoir laissé vieillir l’Exocet sans proposer une alternative immédiate.

Tu as raison me semble-t-il, mais dans ce cas, on oublie : la désignation laser en mer, sans compter le p’tit Rafale qui orbite pour garder la tache sur sa cible... Ou alors les AASM Gps/inertiel/ir qui pointent la tuyère de l’Exocet et font le petit train..?

Les missiles que tu cites n’ont pas la portée pour attaquer un avion qui fait 1/2 tour à 50km. Ils attaqueront les missiles (bombes guidées propulsées toussa ) Et à cette distance, tu n’es pas encore dans horizon radar au ras des flots : tu grimpes, tu localises, tu tires ta «grappe » (oui, j’aime vraiment bien l’idée de Patrick), tu plonges, tu te barres sous l’horizon radar. Bon, la charge de travail du pilote doit être un peu énorme pendant le pop up... D’autant que je suppose qu’il ne peut pas se borner à localiser : il doit identifier avant de désigner la ou les cibles à ses armes.