elannion
-
Compteur de contenus
1 177 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
2
Messages posté(e)s par elannion
-
-
- C’est un message populaire.
-
il y a 3 minutes, Kiriyama a dit :
Peut-être aussi l'accumulation d'incohérences ou d'erreurs (ou perçues comme telles vues de l'extérieur) des dirigeants, qui finissent par les désolidariser de la population ?
L'absence de stratégie claire et compréhensible, etc.
Je ne dis pas qu'il y en a pas, mais pour la population, ça n'apparaît peut-être pas très clairement.
A force d'avoir décrédibiliser la parole politique il ne faut pas s'étonner.
Et de mon point de vue, l"hésitation du gouvernement à relancer un troisième reconfinement vient de sa hantise qu'il ne soit pas respecter ce qui aboutirait à un changement sociétale important. La base de nos sociétés c'est le respect par le peuple d'un gouvernement jugé légitime. Si la désobéisance est importante c'est un tabou qui tombe et là bienvenue dans un monde nouveau.
Jamais eu aucun respect pour les toquards qui nous gouvernent mais là j'aimerai clairement pas être dans leur position à se demander quand ça va lâcher. . .
il y a 3 minutes, herciv a dit :J'ai personnellement du mal à comprendre pourquoi les fédérations professionnelles ne poussent pas à l'adoption du passeport vaccination surtout celle des restaurateurs et des cinémas.
Car on a aucune certitude son efficacité réelle et ses éventuels effets à très long terme ?
Dès le moment qu'il s'agissait d'un virus à variant ( et connu depuis le début) la stratégie vaccinale, sans la déconsidérer, n'allait pas être la réponse miracle. L'avoir fait miroiter en fin d'années 2020 pour mieux faire avaler la pilule du second confinement (qui économiquement a laissé des traces. J'ai personnellement perdu mon emploi à cause de ça; . .) c'était stupide et dangereux
-
4
-
-
Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :
Sauf que la transposition d'acides aminés E484K fait changer une lysine (acide aminé basique) par un acide glutamique (acide aminé acide). Du coup le changement de charge fait que la variation de conformation de la protéine change aussi assez drastiquement. Comme les vaccins ARN sont des vaccins ciblés (donc créant des monoclonaux cad un seul type d'anticorps dirigé contre une seule cible) ca m'étonnerait que dans la vraie vie ca reste aussi efficace ....
Vrai à la condition que l'acide aminé soit dans une position "stratégique" pour le repliement de la protéine. Et généralement la conformation induit l'action ( la fameuse relation structure fonction ^^). Cela serait vraiment pas de pot qu'une substitution laisse inchangé la fonction tout en modifiant suffisamment la conformation pour éviter la reconnaissance par AC. . .
Dieu est mesquin je vous dits ^^
Si ce n'est, que comme prévu on s'est beaucoup trop emballé pour ces vaccins"miracles". Sortir un produit de cette complexité en 6 mois alors que pour des produits infiniment moins complexes et demandant largement moins de certitudes scientifiques (typiquement de produits cosméto ou des produits de conforts/parapharmacie) il faut 3 à 5 ans ça laisse rêveur
-
1
-
-
il y a 3 minutes, Tancrède a dit :
Calomnie! A part la lourdeur d'écriture, une critique que j'adresse aussi à Tolkien et Frank Herbert (et j'adore LoTR et Dune), non, pas de reproche.... Sur la série télé à venir (déjà annoncée comme "female centric", cad bye bye Rand & co et bonjour toutes les tropes qu'on connaît), en revanche....
Je me souviens qu'on avait déjà abordé le sujet mais le roman est de base très fémino centré (sans que cela ne gêne nullement le récit). J'attends toujours depuis 10 ans la fin du roman en plus. . .
Mais bon entre Moiraine (pour la première moitié du récit)Nynaeve, Egwene, Elayne, Min, Aviendha puis Tuon dans la seconde moitié sans compter les aielles (sagesse, et vierges de la lance), les aes sedai, ou la polyandrie c'est bon il y a de quoi faire. . .
Sans compter que les 3 héros masculins, Rand, Perrin et Mat se font un peu littéralement marché dessus par le sexe faible tout au long du récit (un des ressorts un peu comique de l'oeuvre^^)
Une autre oeuvre classique qui va se faire massacrer. . .
Après le problème d'une adaptation resterait pour moi le changement de ton dans le récit. dans les 3/4 premiers tomes (référence anglaise donc les tomes complets) cela va vite, on, est dans l'héroic fantasy pure avec des épes magiques, des cors enchantés, il visite la moitié du monde connu, etc etc pour ensuite devenir un récit plus posé avec moins d'actions, une explosion de sous -intrigues (certaines intéressantes d'autres moins) bref un genre complètement différend. . .
Cela doit être une torture à adapter. . .
Pour ceux qui aurait eu le courage de terminer l'oeuvre en VO la fin n'est pas baclés ? j'aime beaucoup Sanderson mais cela doit être diffcile de s'approprier le travail des autres
Il y a 13 heures, TarpTent a dit :La Haute république : « que l’on situe environ 200 ans avant les événements de Star Wars : Episode I — la menace fantôme. […] Lucasfilm racontera l’histoire de cette ère au travers de différents médias. Elle commence par le superbe roman de Charles Soule : Light of the Jedi. […] Lucasfilm a également annoncé une série, L’Acolyte, qui devrait se situer à la toute fin de cette période.»
- L’âge sombre : « L’âge sombre est une période pendant laquelle la galaxie avait perdu espoir, la lumière des Jedi y semblait éteinte à jamais. Elle démarre avec la scène finale de Star Wars : Episode III — la revanche des Sith jusqu’à l’arrivée de Luke dans l’Alliance rebelle. […] Lucasfilm a annoncé 3 nouvelles séries pour cette période : The Bad Batch […], Obi-Wan Kenobi […], Andor […]. »
- L’ère de The Mandalorian : « La saison 2 de The Mandalorian va donner 2 spin off : Ahsoka et The Rangers of the New Republic. […] Selon Disney, ces 3 séries devraient avoir lieu dans la même ligne temporelle et se recouper dans un final épique à la manière de Marvel Studios et du MCU. […] Pour terminer, The Mandalorian révèle un projet : The Book of Boba Fett. »
C'est quand même dingue de se limiter autant. Ne peuvent ils pas s'affranchir de la période Anakin Skywalker/Luke Skywalker ? C'est tellement casse gueule en plus (suffit de voit la postlogie=
Et il me semble que dans le Lore classique, la haute république c'est la période antérieure à mille ans avant Yavin avec la destruction de l'ordre Sith (et la mise en place de la règle des deux) et le début de la décadence.
mais je peux me tromper
-
Il y a 4 heures, Tancrède a dit :
Non. Totoro est parfait et excuse tout.
Il devrait d'ailleurs être la prochaine star de tous les films et séries Star Wars: le jedi ultime. Avec comme partenaire et ami.... Porco Rosso. Le pilote ultime, qui a la réplique qui fera taire tous les activistes: "j'aime mieux être un cochon qu'un fasciste".
Mononoke ferait par une parfaite Rey ? Et elle déteste les hommes. . .
Ca coche les cases pour KK non ?
Après le héros est un mâle courageux, fort, sensible et réfléchi. . .
Mais je suis sûr que greta adorerait doubler Mononoke; . .^^
-
1
-
-
Il y a 4 heures, TarpTent a dit :
Allez, on va revenir à SW et laisser de côté toutes ces disgressions. Sinon ça va partir trop loin.
Pourtant c'est le cœur du problème de SW ( et de bien d'autres œuvres culturelles)
Cinématographiquement parlant la scène finale de Luke est nickel pour une série "mainstream" d'un univers archicodifié. Tout le monde y trouve son compte, du visionneur lambda qui connaît juste le personnage de Luke au fan hardcore qui connaît l'Univers étendu sur le bout des doigts. L'action est bien rythmé, on sent toute la puissance du jedi et pour les puristes du lore cela colle parfaitement avec le Luke développé dans divers séries de l'UE (Rogue squadron, mara jane, etc etc).
Bref on a vu des fans chialaient devant leur écran (bon je suis moi même très bon spectateur mais on est vraiment devenu une génération de fragile ^^)
A aucun moment cela ne devrait créer de polémique, vraiment aucun. Cela a même fait le buzz sur internet toute la fin d'année.
Cette polémique naît du tropisme actuel de détruire absolument toutes les figures censés représentées "l'ancien monde". Qu'une apparition de 5 minutes créent autant d'émoi chez les dégénérés de la gauche wokiste sur un programme de 5 heures ( Entre 35 et 40 minutes l'épisode, 8 épisodes dans la saison) qui respectent plus que sa part en représentation des minorités c'est consternant.
Faites nous une trilogie ou une série sur KOTOR et y a même une femme qui est badass et a un background intéressant; bastila Shan !
-
1
-
2
-
-
Il semblerait bien que
Révélationl'apparition de Luke dans le dernier épisode de The mandalorian et rendant enfin un bel aperçu de ses capacités ^^)
Ne soit pas au goût de tout le monde. . . Les wokistes de Disney auraient littéralement pété un scandale arguant que ce retour ne va pas du tout dans la direction voulue: a savoir mort aux mâles blancs et pouvoir aux femmes/minorités
RévélationEt qui confirme donc totalement que le Luke de l"épisode 8 ne répond aucunement à une décision artistique ou un choix "osé" du réal mais à un choix politique: Tuer un homme blanc et détruire le héros d'une génération. . .
Il exigerait donc le retour de baby yoda et l'abandon de cette ligne narrative
A voir comment cela va se résoudre
Mais SI Disney perd Filloni ils se coupent définitivement de leur base et SW bidera comme jamais
N'empêche une scène de 2 minutes, fort bien réalisés ma fois, mêlant fan service et creusant l'histoire du perso qui les rends dingue montrent bien la dégénérescence de ces gens.
RévélationTypiquement un parallèle est fait dans la manière dont Luke combat avec la scène de Vador sur Rogue One. Artisquement marquant et renforçant la particularité de Luke. Il associerait côté lumineux et côté obscur: Utilisateur de la force unifiée pour les plus attachés à l'UE ^^
Après bonne chance à KK pour mettre au rebus Filloni et Favreau. . . .
-
il y a 19 minutes, Snapcoke a dit :
retirez les armes au redneck ?
là, on l'aurait notre deuxième guerre de sécession ... je suis par contre pas bien sur que l'armée américaine reste du coté des démocrates
D'aillerus @Snapcoke quel est le point de vue de votre "proche" aux états Unis (il me semble que c'est vous qui en avez un) sur les élections et ce qui se passe en ce moment ?
Sent il lui aussi une fracture irréversible ou juste un "épiphénomène" et back to buisiness ?
-
L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 3 minutes, clem200 a dit :Une League ?
Façon de dire un cran au dessus. Très usité par les anglosaxons
-
1
-
-
Il y a 1 heure, TarpTent a dit :
Personnellement, un peu déçu par la fin du Mandalorian. Ils avaient à mon avis d’autres éléments sur lesquels s’appuyer, au lieu de faire dans le fan service à tout crin*, d’autant qu’ils n’ouvrent pas spécialement sur une thématique forte pour la saison 3.
Bon, on verra bien.
*
J'ai bien aimé et du coup quel plaisir
Révélationde voir enfin Luke en pleine possession de ses moyens ^^
Après effectivement j'attendais plus un retour d'Erza de la série Rebels voir de Cal Kestis du jeu fallen order dont le pitch pouvait assez bien coller à la fin de Mando
RévélationLe hic c'est s'il essaie de recoller à la postlogie. . .
Qu'on euthanasie cette merde et qu'elle ne soit plus pris en compte ^^
Révélationet si on peut avoir en saison 3 un Luke/Ashoka vs Thrawn je prends. . .
-
il y a 50 minutes, Tancrède a dit :
la surproduction effrénée tablant sur le fait qu'on est désormais dans une ère d'audiences de niches spécialisées, que la qualité ne paye pas autant qu'on veut le penser et ne se perçoit pas à l'avance, que l'effet quantité (choix) est réel, et qu'il faut de toute façon, dans le monde du streaming, sans cesse avoir du nouveau, qui justifie de ne pas lâcher un abonnement d'un mois sur l'autre.
Il y a pourtant des contre exemples
Last airbender film tiré d'une série de dessin animé ( et très bien) a eu de bons résultats de cash (150 millions de box office) en 2010 mais une critique épouvantable ( et totalement justifiée ^^ Rarement vu un tel navet ^^)qui a fait tout arrêté alors qu'il s'agissait d'une trilogie à la base. Même chose pour SW au final. Dès la fin de la postlogie on aurait du enchaîner sur une nouvelle trilogie quais immédiatement avec les réals de GOT. Une cassure monstrueuse avec les fans historiques et les deux dernières saisons de GOT ont eu raison de cette programmation. . . Alors oui un produit correctement vendu peut marcher du tonnerre une première fois (exemple SW7) mais on n'y prendra pas le consommateur à deux fois qui boudera les films suivants. Et pour des plateformes qui veulent s'assurer une pérennité donc avec des projets qui durent un minimum l'absence de qualité va rapidement se retourner contre eux
il y a 59 minutes, Tancrède a dit :- cette guerre va justifier, au moins pour un temps, des investissements massifs à perte: on est dans la phase de conquête des parts de marché, et de concurrence exacerbée de services cherchant à exister dans ce média du futur
Quelle intérêt si cela ne devient pas rentable même à terme ? Nous payons 10 balles pour une place de ciné, comment imaginer qu'avoir accès à une multitude de nouveautés vaut également ce tarif ?
il y a une heure, Tancrède a dit :Pour Disney et SW, on voit juste plus de formes mises autour de choix assez similaires à ceux de Warner: tous les studios savent que le système des salles sera fini en tant que mode de diffusion massif permettant de rentabiliser des gros films et des grosses franchises. Une Amérique du Nord avec des sorties d'un seul film sur 3 à 5000 écrans (seule façon de justifier des films à 150 ou 200 millions, ou plus), c'est déjà du passé. Et le niveau de concurrence des sites de streaming semble indiquer qu'il ne serait pas très malin d'augmenter les prix au-delà de 15-16 dollars/mois, ou de forcer sur la VOD pour beaucoup de sorties, même s'il semble que ce soit bien ce que Disney soit déjà en train d'essayer de faire, sous diverses formes (ce qui révèle à quel point ils doivent être pressés côté fric).
Ce qui est dingue et cela rejoint un peu l'affaire mediapro c'est que ce secteur est largement disfonctionnel avec à l'instar des joueurs de Ligue 1 largement surpayé une gabegie monétaire hallucinante avec un nombre d'intermédiaires surpayés et largement inutiles qui plus est qui menacent complètement la survie de leur ecosystème
mais non plutôt la ruine de tout le système qu'un recadrage
-
1
-
-
il y a 40 minutes, Kiriyama a dit :
Je ne comprends d'ailleurs pas comment la Ligue 1 a pu signer avec Mediapro, connaissant la réputation de cette entreprise. La Serie A italienne avait déjà cassé son contrat, car Mediapro n'arrivait déjà pas à payer les sommes dues. Et elles étaient moins importantes que pour la Ligue 1...
De ce que j'ai lu, la "stratégie" de Mediapro consistait simplement à acheter des droits de retransmissions et... à les revendre avec une plus-value. Le problème est que la somme de 1,153 milliard d’euros est tellement énorme qu'il était de toute façon presque impossible de trouver un acheteur près à renchérir.
Quant à payer 25€ par mois (pour les clients de Telefoot) pour regarder des Dijon - Angers, des Reims - Ajaccio... je ne sais pas.
On ne va pas épiloguer sur ce HS mais ce qui est consternant c'est l'amateurisme total de toutes les personnes impliquées par pur appât du gain et le plus grave par complète déconnection avec le réel. Comme vous le dites comment des "commerciaux" ont seulement pu imaginer qu'une masse de gens suffisantes seraient prêts à payer 25 balles pour des matchs de Ligue 1 et Ligue 2. . .
il y a 45 minutes, Kiriyama a dit :Je pense qu'il peut se maintenir en vie grâce à l'emprunt financier et au manque d'exigence du public.
Je sais bien qu'on ne prête qu'aux riches mais quand même. . . Disney était déjà sérieusement dans la mouise avant la crise actuelles et celle ci l'a considérablement aggravé (se rappeler qu'ils s'en sortaient principalement avec leurs parcs historiques et que depuis quasi 1 an. . . .)
Lancer autant de projets "ambitieux" qui chacun va nécessiter des investissements importants sans pour autant pouvoir les financer comme des "films" normaux c'est plus que casse gueule.
Quand on regarde the mandalorian on est déjà, pour moi, à la limite du système. Certes ils ont réussi à créer une petite atmosphère mais on sent vite les limites budgétaires quand la série cherche à aller plus loin (rattraper la mythologie et donc son gigantisme de l'univers originel
RévélationQuand on revoit l'épisode avec Ashoka on sent cette limite. Son combat dans la forêt est à la limite du fan film ( d'excellentes qualités hein !)
Quand on voit le raccord qu'il semble souhaiter faire avec l'univer SW
Révélationramener thrawn qui est un antagoniste qui commande des flottes entières de croiseurs à la base. . .
ils vont soit devoir exploser les budgets soit atténuer le "gigantisme" et là pour SW ça va être dur . . .
Ne pas oublier qu'une excellente série "ROME" acclamée par la critique et le public a du s'arrêter après seulement 2 saisons et 22 épisodes car malgré toutes ses qualités et son succès était non rentable. Alors oui c'était il y a 15 ans mais les règles de calcul n'ont pas changé ^^
Là avec tout leurs projets la qualité reste d'être médiocre au mieux (qui trop embrasse mal étreint ^^) sans compter le progressisme qui va sans doute nous péter encore des univers. Dernier en date Zorro. . . Et je vois mal une masse suffisamment importante de consommateurs pour s'engager durablement et permettre aux studios de rentrer dans ses frais.
-
2
-
-
Ca confirmerait qu'il lâche les salles de cinéma avec sans doute encore quelques sorties pour l'image.
Mais vu les coûts importants de ces séries ( SF, fantastique, superhéros, etc etc) je ne vois juste pas comment ils espèrent rentabiliser.
Pour ceux qui suivent le foot le diffuseur de la Ligue 1 (médiapro) vient de tout lâche (après n'avoir rien payé) car a largement ( et dans les grandes largeurs) surestimé le prix de son produit. De mémoire il devait être à 2/2,5 millions d'abonnées à 25 Euros/mois pour être à l'équilibre et escomptait 5 millions d'abonnés. Les chiffres seraient entre 400 000 et 600 000 avec une partie non négligeable qui bénéficiaient d'offres "spéciales" donc qui ne payaient pas réellement les 25 euros. Alors oui la crise du Covid à largement accéléré le processus (l' a rendu quasi immédiat même) mais les spécialistes estimaient que si Médiapro aurait eu au max 1/1,5 Millions dabonnées ( et ce pour les estimations les plus optimistes. . .) donc déficitaire quoi qu'il advienne. . .
Cela a été largement évoqué par Tancrède mais dépenser toujours plus et sans doute n'importe comment avec des qualités discutables pour un prix qui doit rester "attractif" (je vois mal les gens lâcher plus de 20 euros/mois pour une seule plateforme où alors de manière épisodique pour une série particulière et encore).
Curieux de voir dan quel état sera le monde audiovisuel dans 5 à 10 ans. . .
-
2
-
2
-
-
Les 6 neufs comment se fait il qu'ils ne soit pas prévu pour le Standard F4.1 ? C'est un standard prévu pour 2022/2023 il me semble et les 6 appareils neufs ne pourront être livrés qu'en 2024 normalement ( 3 ans de production qui commenceront donc en 2021)
On pourrait même se poser la question pour le Standard F4.2 prévu pour 2025 il me semble. Les grecs ne pouvaient pas attendre 1 an de plus pour recevoir leur 6 appareils neufs (les 12 rafales F3R et la modernisation des mirages 2000-5 constituent tout de même un saut qualitatif important) ? Du peu que l'on sait le Standard F4.2 est une nette (pour pas dire très nette) amélioration des rafale F3R c'est étrange.
Autant les 12 rafale d'occasion" je comprends la logique vis à vis de l'agressivité turc et le souhait de monter très rapidement (pour pas dire immédiatement en temps "aéronautique") en gamme mais si les 6 suivant sont également prévu au même standard je reste surpris
-
il y a 26 minutes, mehari a dit :
Parle pour toi. L'épisode 2 pourrait avoir été moyen (même si il comprenait des développements de personnage intéressants) mais pour le reste, les autres épisodes ont été bons ou excellents.
S'agirait d'apprendre à lire
il y a 35 minutes, elannion a dit :mais des échos que j'en ai
Donc c'était des points de vue extérieures et de ce que j'en sais '(je n'ai pas encore vue la saison) il y a encore beaucoup d'épisodes qui sont considérés comme des épisodes de transition.
bref à voir sur la durée
Et si je parle de l'épisode 5 c'est que j'ai été méchamment spoliée ^^
Et ça reste amusant de voir comment le personnage dAsokha est maintenant unanimement appréciée alors qu'à son apparition dans la première saison de Clone Wars elle état fortement décriée ^^
Comme quoi ^^
-
Il y a 3 heures, Tancrède a dit :
l'échec n'est en aucun cas un handicap. Et tant pis pour les résultats commerciaux: les seigneurs féodaux ne s'embarrassent pas de tels détails dans leurs guéguerres de domaines.
Et en quoi être un seigneur sur des ruines en cendres constitue pour eux un avenir souhaitable ? Ils se doutent bien qu'ils ne peuvent pas accumuler ad vitan eternam les casseroles ? Ils ne sont pas déconnectés de la réalité à ce point ?
Et vu les montagnes de dette il va falloir passer à la caisse et la crise du Covid a considérablement accéléré la chose; . .
Certes le dernier épisode de the mandalorian fait son petit effet avec le retour assez bien mené d'un personnage historique mais des échos que j'en ai, parle d'une saison bien irrégulière avec 2 bons épisodes mais également 2 assez moyens pour pas dire mauvais. . .
Et le retour de Thrawn peut être bien casse gueule. Cela va être difficile d'en faire un antagoniste de notre héros vu le côté "intimiste" de the mandalorian. Soit thrawn perd de sa stature "intergalactique" pour devenir un "méchant" dans une histoire pas si épique que ça soit la série change complètement de ton et de budget. . .
-
1
-
-
On pourra dire que la reine Elisabeth les aura tous enterré !
N'empêche cela doit lui faire drôle quand elle pense qu'elle a commencé son règne avec Churchill et De Gaulle et qu'elle a voit l'évolution. . .
Pour le reste je ne commenterai pas plus considérant le personnage et sa politique
-
-
il y a 31 minutes, pascal a dit :
Disons que c'est avant tout un dialogue consensuel entre @elannion et @wagdoox qui se repassent gentiment la balle en exprimant leur point de vue qui n'engage qu'eux ...
Ils semblent oublier une chose à mon avis:
On aura pas le pognon pour faire seuls le successeur du Rafale ... à part çà tout baigne
Et d'où tirez vous cette affirmation si absolue ? "On aura pas le pognon pour faire tout seuls"
C'est à partir de combien que c'est trop cher pour faire tout seul ? 50 Milliards ? 100 Milliards ? 200 Milliards ?1000 Milliards ?
Et d'ailleurs avez vous une estimation du coût du programme ?
Car là ça ressemble fort à un argument d'autorité pour surtout ne pas remettre en question le dogme de la collaboration.
Allez petite impro, quand on lance les études du programme Rafale au début des années 80 on va donc partir sur un programme qui coûtera 45 Milliards d'euros. En 1980 le PIB de la France est de l'ordre de 700 Milliards de dollars (701). Par une règle de trois toute simple avec un PIB en 2018 de 2778 Milliards on pourrait à, investissement constant, mettre 178,3 Milliards . . .
Alors oui c'est ultra simpliste, on ne peut évidemment pas se baser uniquement sur du PIB et un calcul de collège pour calculer l'investissement nécessaire à un tel programme, toutefois ça peut donner un ordre de grandeur.
Si dans les années 80/90 on a été capable sans aucun problème de financer un programme de quasi 50 milliards (sur la durée de vie dudit programme) alors en quoi serait ce impossible de mettre 100 Milliards aujourd'hui et demain ( a savoir les 50 prochaines années) ?
MAIS pour revenir sur l'affirmation: on a pas la pognon, j'aimerais réellement que vous développiez votre point de vue
De plus et même si là encore il s'agit évidemment d'une généralité et d'une synthèse, le 1 euro investi rapporte 1,2/1,4 doit être pris en compte. Sur les 45 milliards du Programme Rafale combien l'état a t -il pu se "rembourser"? Entre les impôts des sociétés, taxes patronales, taxes salariales, recettes issu de l'exportation (je doute qu'on forme les pilotes étrangers gracieusement) sans compter tout les bénéfices indirect (R&D qui peut servir, emplois quasiment pas délocalisables, activité directement créatrice de richesse qui permets à de nombreux emplois tertiaires d'exister, etc etc) il y a des recettes à partir de ces programmes.
Là aussi c'est très simpliste et il faudrait une étude beaucoup plus détaillée et nuancée mais on sent l'essentiel. Sur ce genre de programme sur le long terme l'Etat s'y retrouve financièrement.
il y a 30 minutes, pascal a dit :Le SCAF doit être performant ET rentable, performant pour notre sécurité rentable pour les industriels; pour que le programme soit rentable il va falloir le vendre ce SCAF ... et là çà devient tout de suite plus compliqué
Et en quoi la vente d'avions de chasse va sensiblement changer dans les 30/40 prochaines années ? En quoi cela sera beaucoup plus difficile de vendre aujourd'hui que demain ? Il me semble que depuis déjà 20 ans pour les US c'est déjà le "tout sauf rafale". Pourquoi cela se compliquerait (et ça l'est déjà suffisamment). De plus en quoi une collaboration améliorait les chances de vente ? On a l'exemple de l'Eurofighter qui n'a pas particulièrement brillé à l'export . Les seuls "succès" étant des chasses gardés du royaume Uni ( koweit et AS notamment). En Inde il ne me semble pas que la coopération entre RU et allemands ait été très efficace (ça aurait même été plutôt l'inverse).
Le programme Typhoon est pourtant un cas d'école sur les difficultés des collaborations et les échecs qu'elles impliquent . Pourquoi ne pas faire de retex ? Apprendre des erreurs des autres ?
il y a 35 minutes, pascal a dit :Le problème du politique c'est qu'il doit gérer de front 200 dossiers, le SCAF n'est qu'un dossier parmi les autres ... Gouverner c'est choisir ...
Et sur un matériel aussi crucial qu'un avion de chasse véritable pilier de nos forces conventionnelles et nucléaires, pourvoyeur de nombreux emplois hautement qualifiés on devrait s'attendre à une TOP priorité.
Et qui rappelle que Président, ministre et députés ne doivent pas des jobs en "or" accessibles aux gens seulement ambitieux. Ce sont des fonctions qui demandent des qualités extraordinaires .Pour reprendre une de vos expressions concernant les pilotes de chasses: pas un sport de masse. Schématiquement on devrait trouver le même gap de niveau entre Monsieur tout le monde et un pilote de chasse qu'entre un pilote de chasse (ou médecins, ingénieur de recherche, Professeur d'Université ,bref "l'élite" intellectuelle du pays) et ces dirigeants.
il y a 20 minutes, Ponto Combo a dit :S'il fallait désavouer toutes les conneries qui se disent à droite et à gauche on ne serait pas sorti de l'auberge. Sur ces sujets il faut écouter Macron lui-même, Le Drian, ou Parly. Me semble pas qu'il y ait eu de message dans ce sens, au contraire.
On ne va pas rentrer dans une discussion politique mais là c'est pas un quelconque adhérent de LREM auquel on aurait détourné les propos ou sorti ses déclarations hors de tout contexte. C'est un DEPUTE. Faut pas s'étonner de la grogne populaire et que le peuple cherche ses réponses ailleurs quitte à suivre des poujadistes ( Raoult pour pas citer de noms ^^) si on trouve des plus normal que le discours d'un député ne vaut strictement rien et n'a plus aucune valeur.
il y a une heure, Salverius a dit :3 pages à gloser sur l'échec du projet à cause d'un seul article du Monde...
Vous n'enterrez pas un peu vite ce projet?
C'est surtout l'aspect politique qui pour le moment fait débat.
-
2
-
-
il y a 15 minutes, Bechar06 a dit :
Ce n'est pas de moi =>
Entre Napoléon I, III...
Je parlais sur le temps très long hein. ^^ Et oui depuis l'épopée napoléonienne la France a abandonné toute velléité de conquête européenne et la défaite de 1871 qui voit la France perdre une guerre contre un seul pays pour la première fois a laissé des traces profondes.
Et plus "récemment" on peut ajouter Monnet comme bel exemple "d'anti France".
il y a 22 minutes, Patrick a dit :À moins de passer pour le mari trompé et outragé, nous n'avons aucune manière de sortir de notre situation sans provoquer des remous qui nous seraient dommageables.
On sort le listing de toutes les collaborations foireuses où on a été pris pour des pigeons et je pense qu'un paquet d'européens feront profil bas
il y a 4 minutes, Ponto Combo a dit :Ne pas trop tenir compte de ce clown clientéliste, il n'a strictement aucune influence.
Député de la majorité (à l'époque) et qui n' a jamais été publiquement désavouée (alors qu'une démission immédiate aurait été le minimum). Il énonce bien parler au nom de LREM en fin de vidéo
il y a 5 minutes, Ponto Combo a dit :Sinon il y a des évolutions dans la population allemande qui peuvent in fine atteindre les sphères dirigeantes, on verra bien:
A partir du moment où les allemands ont un complexe de supériorité totale nous concernant c'est peine perdue. Que le Rafale n'ait même pas été envisagé pour remplacer les Tornado (je ne dis pas choisie) mais simplement envisager alors qu'il remplaçait très avantageusement leur Tornado, que cela permettait de prouver leur bonnes volontés pour le SCAF et plus globalement donnait du corps à cette fameuse Europe de la défense en donnant des gages et un retour à la France (on a choisi le HK 416 en raison pour ça nous) cela donne une indication très claire. Ils n'ont même pas essayé de nous amadouer ou de nous appâter.
il y a 11 minutes, rogue0 a dit :Après, le gros avantage français, c'est qu'on n'est pas pressé (2040), et qu'on a encore le savoir-faire pour le faire quand on veut.
Les allemands ont des besoins de remplacement assez rapides (2030)... et n'ont pas tout le savoir-faire.Ce qui , hors considération politique, montre déjà les faiblesses du projet. Nous n'avons pas les mêmes besoins
il y a 33 minutes, Patrick a dit :Après, le gros avantage français, c'est qu'on n'est pas pressé (2040), et qu'on a encore le savoir-faire pour le faire quand on veut.
Les allemands ont des besoins de remplacement assez rapides (2030)... et n'ont pas tout le savoir-faire.A l'époque du Rafale on n' avait pas sacrifié l'opérationnel et l'industriel pour de vagues considérations politiques. Rappelez vous le documentaire rafale confidentiel et de ce que nous dit Monsieur Revellin Falcoz : une fiche programme commune suivie de 5 fiches spécifiques pour chacun des pays. . . Rien que le fait que les Français souhaitaient une version embarquée donc un chasseur de moins de 10 T contre une version anglogermanique souhaitant une version > 10 T validait des programmes séparés.
Si on ajoutait les magouilles anglaises pour évincer SNECMA ou les demandes déraisonnables des teutons concernant le partage industriel la décision n'était pas si difficile que ça
il y a 19 minutes, rogue0 a dit :ça se trouve, les USA nous feront peut être une "dernière fleur"...
On ne peut pas exclure que :- Trump reste au pouvoir, ou qu'il fait un dernier coup d'éclat (genre retrait unilatéral d'Europe, ou frappes sur l'Iran, la Corée du nord, la Chine, en remplacement des feux d'artifices du réveillon pour les pauvres américains confinés)
- ou que Biden se retrouve complètement bloqué (la majorité au Sénat se joue en janvier ... et Trump se dépêche de noyauter ses fidèles partout comme fonctionnaire inamovible), et se retrouve aussi impotent qu'Obama ... y compris cette fois en politique étrangère.
Pourtant les 4 dernières années ont montré que finalement qu'importe qui est à la maison blanche (même le président américain le moins concerné du monde par l'Europe) rien ne change fondamentalement.
Une grande partie des pays européens ne veulent pas de leader européen et surtout pas de la France. On est là pour payer et pour les pays industriels comme l'Allemagne et l'Espagne se servir sur notre savoir faire industriel
-
2
-
il y a 3 minutes, Skw a dit :
Parce que si tu annonces publiquement que tu mets fin à ces programmes - et je suis d'accord sur ce point avec Patrick - tu passes sur les prochaines décennies pour celui qui aura planté le programme, voire le projet européen.
Vu les déclarations des officiels allemands on a déjà largement quoi leur faire porter le chapeau de cet échec. .
On va pas rejouer une deuxième fois la dépêche d'Ems non ?
il y a 5 minutes, Skw a dit :M'enfin, on n'est pas obligés de la jouer fine.
Su tu rappelles que tu t'es fait empapaouter dans les grandes largeurs par la Pologne avec Airbus et les hélicoptères Caracal en 2016 (avec petit rappel de l'histoire du choix des F16 aux début des années 2000), que les anglais te l'ont mise plus d'une fois à l'envers depuis 10 ans et les accords de Lancaster House, un bref rappel de Navantia/ DCNS avec l'Espagne (une des histoires favorites de @Patrick ^^) et les collaborations plus que laborieuse avec l'Allemagne que ce soit sur le Tigre, l'A400m ou les satellites d'observations (https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/observation-spatiale-quand-l-allemagne-se-joue-de-la-france-760854.html ) on peut y aller à l'ASMPA
L'avantage d'avoir été le pigeon de service pendant tant d'années c'est que tu as aussi accumulé tout un tas de dossiers pas très reluisant sur tes voisins
Je sais bien que l'inversion accusatoire est un grand classique rhétorique mais qu'un politicien français détaille scrupuleusement toutes les crasses qu'on subi depuis tant d'années au nom de l'UE et l'UPR ils te font 30% au premier tour
-
2
-
-
il y a 1 minute, Skw a dit :
Si c'est un pragmatique, il laissera les programmes mourir d'eux-mêmes, sachant que le parlement allemand risque de toutes manières de ne pas les financer si l'on continue sur les mêmes lignes, plutôt que d'annoncer leur fin avec grandiloquence.
Cela reste du temps de perdu et de l'argent gaspillé. Dans le contexte qui est le nôtre peut on réellement se le permettre ?
Et cela dépasse le seul cadre industriel. Cette collaboration n'a d'intérêt (pour lui et les siens) que dans sa politique extérieure et de volonté européenne. Cela a déjà été debunkée ici mais il n' y avait, à la base, aucun intérêt matériel et/ou financier à mettre en place cette collaboration. C'est une idée 100%politique mise en place par un pur politicien il revient donc d'y mettre fin de manière politique.
Laisser à d'autres le soin de nettoyer, pardonnez moi l'expression, sa merde c'est indigne d'un chef d'état (indigne d 'un homme tout court d'ailleurs). Et sur un terrain aussi sensible et stratégique qu'une aviation de combat ça pourrait friser la haute trahison. On aurait le choix entre incompétent notoire ou traître déclarée. . . Chouette. . . .
il y a 10 minutes, Skw a dit :plutôt que d'annoncer leur fin avec grandiloquence.
Plutôt le genre de la maison pourtant. .
-
il y a 25 minutes, wagdoox a dit :
Le probleme d'un pays dirigé par la société civile c'est que les mecs pensent uniquement en terme de marché, ou de offre de prestation social. Bref l'économie a tout les niveaux. rien sur les rapports de force, rien sur la démocratie, sur la souveraineté..
Même pas en plus. il a été rappelé plusieurs fois que 1 euro investi dans la défense rapporte entre 1,2 et 1,4 euros donc d'un simple point de vue comptable il y aurait du sens pour les comptables d'investir à fond.
Même constat pour les coopérations: cela coûte généralement plus cher (et même bien plus cher) que de faire seul. Normalement un comptable de Bercy devrait pousser de tout son poids pour des programmes nationaux. Cela coûte moins cher !
il y a 25 minutes, wagdoox a dit :Et les réformes de l'ENA (qui a changé de nom) et de science po (qui est presque devenu une école de commerce) n'arrangera rien. Macron n'est qu'un annonciateur du monde avenir, sauf rejet massif.
HS total mais selon moi une grande partie de notre problème politique vient de là.
il y a 25 minutes, wagdoox a dit :Aujourd'hui macron sait ?! excuse moi mais c'est une blague, il découvre la lune, c'est quoi l'excuse ? N'importe qui le VOIT alors un type qui prétend diriger la France et qui arrive au pouvoir doit le savoir ! On nous fait le coup de la "négociation" et puis rien du tout depuis Jospin !!! Meme de Gaulle s'est fait avoir (mais la série de défaite date bien de Jospin, voir en réalité depuis Chirac et la dissolution ratée qui devait lui donner une nouvelle légitimité face aux allemands).
C'est surtout un mal français qui date de quasi 2 siècles et la fin de l'épopée napoléonienne et surtout de la défaite de 1871. Bon on va se lancer dans un HS mémorable mais cette quête de médiocrité, de dissolution est malheureusement ancienne.
Macron c'est l'engeance rêvée de Monnet. Sa créature de Frankenstein !
-
1
-
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 5 heures, Ponto Combo a dit :Ce n'est pas si clair, voir la dernière interview de Macron:
Il se retrouve surtout complètement esseulé et en grand écart. Comme dit sur les fils US si un dirigeant ouest européen a du salement tirer la gueule avec l'élection de Biden c'est le notre. . . Macron avait en Trump le parfait épouvantail pour essayer de lancer (ou relancer) la grande intégration européenne. Et il a carrément donner des gages énormes en tout début de mandat (que certains appelleraient haute trahison. . .). Faut il rappeler qui était sa première ministre des armées ? Une agente allemande qui a donné le ton immédiatement (son interview sur la nécessité de la France d'abandonner des pans entiers de savoir faire industriel for make EU (or Germany) great again était des plus parlantes)
C'est dans ce contexte là qu'est lancé le FCAS. Et là Macron était près à tout les abandons nécessaires pour faire advenir "son "Europe et l'élection de Trump quelques mois avant lui donnait un levier inespéré. Sauf que premier hic la Belgique (donc normalement plus facile à amadouer ) l'envoie complètement chier sur le renouvellement de leur flotte alors que le gouvernement français leurs promettaient monts et merveilles (loin de moi l'idée de relancer ce débat qui fut houleux mais ce furent les européistes français qui furent le plus touchés par cette attitude). Malgré un président US "repoussant", un avion très décrié (sans même parler de ses nombreux défauts de jeunesse mais surtout de la soumission totale aux US qu'il entraîne) et des avantages industriels (notamment sur le FCAS) complètement hallucinant cela n'a pas fait un pli. . .
Et Avec la jacquerie des GJ, Macron s'est vu enfermer dans son idéal de Grande Europe comme seul échappatoire possible et donc de boire le calice jusqu'à la lie. . .
Pour rappel voici la vidéo où un député français LREM nous parle de leur plan
A 0,32 et 2,12 c'est priceless. . .
Aujourd'hui Macron sait (ou alors il est complètement con) que sa "vision" n'est absolument pas partagée par le reste des Européens. Entre le refus Belge et les positions de l'Allemagne il enchaîne les humiliations et les renoncements.
Certains le décrivent comme un pragmatique plus qu'un idéologue. Si l'est réellement on devrait donc s'attendre à un arrêt des collaborations pour repartir sur des programmes nationaux mais j'en doute.
Les hommes comme Macron préfèrerait crever (ou plutôt faire crever les autres comme notre industrie de la défense) plutôt que d'admettre leurs tords et leurs erreurs. . .
Mais vu les dernières déclarations allemandes je ne vois pas comment il est possible de maintenir une coopération. Parfois j'en viens même à croire que les allemands multiplient ces prises de positions pour ramener notre président à la raison. Ils doivent éprouver une certaines pitié comme la jeune fille tentant de faire comprendre à son voisin maladroit et amoureux que non ça se fera jamais et ce qu'elle veut c'est le mec hyper baraque qui roule en Porsche et qui gueule le plus.. .
il y a 5 minutes, Patrick a dit :Bof on sait jamais, la mort cérébrale peut sans doute se soigner par trépanation?
-
3
-
8
Coronavirus - Covid 19
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Euh LOL
La plus grande partie de ce qu'a dit Raoult est juste et d'ailleurs connu de ses pairs.
On a juste eu un psychodrame complètement hallucinant et confondant de débilité sur "son remède". On va pas relancer une n-ième fois le débat mais les "anti-raoults" ont été tout aussi débiles et cons que les pro. . .
Je me bidonne encore sur le 20% de mortalité de l'HQ (j'ai bossé avec cette molécule pour info)
Sans crier au génie il est un épouvantail bien pratique pour faire oublier la médiocrité de beaucoup.