Rémy

Faut ressortir le châssis de cet engin de la naphtaline... si tu veux mettre le 155/52 du Caesar, entre autres. https://fr.wikipedia.org/wiki/AMX-40#/media/File:AMX-40,_Tanks_in_the_Musée_des_Blindés,_France,_pic-3.JPG

Ca promet de futures élections présidentielles apaisées dis donc. Des deux côtés de l'Atlantique.

Je connais ces coups de sang de ta part, mais j'ai pas l'habitude d'être celui visé Je pense que notre désaccord apparent vient du fait que j'ai une vision très tradi (blindé méca de moins d'1.80m en mode haute intensité ou assimilé, en caricaturant un peu) et toi plus portée sur ce que fait l'Armée plutôt habituellement, qui comprend au final assez peu d'affrontements symétriques à la Russe. Mais cette citation reprise de Goya s'applique bien ici " il y a les guerres rêvées et les guerres menées" (en parlant des USA). C'est du même acabit que de lire que le 40 CTA, parce qu'il est CTA, va faire le boulot d'un 90 voire d'un 105. Scorpion semble néanmoins s'inspirer partiellement des retex des brigades numérisées Stryker qui ont été engagées avec un certain succès. https://www.cdec.terre.defense.gouv.fr/content/download/5213/70697/file/16_brigade_stryker.pdf Mais ce qui m'inquiète un peu, c'est que ca ressemble un peu au combat méthodique de l'entre-deux guerres, et ce serait dommage de se concentrer uniquement sur ce type de combat, parce que contre du lourd étatique, le travail en réseau ne pas va survivre longtemps je pense. Même si on a un électronicien maison comme Thalès qui est à la pointe, je suis sceptique. Mais seuls eux le savent.

Je n'ai jamais dit qu'on était mauvais, alors pas la peine de partir au quart de tour. L'armée Française gère sans doute très bien ses opé grâce à ses hommes, moins grâce au matos. c'est l'impression que j'en ai. C'est aussi ce que Ulysse dit plus haut. Les Brits ont effectivement merdé, pour passer du Scimitar à l'Ajax, parce qu'il y a un monde entre les deux. On verra bien, ce que les soldats sur le terrain sauront en tirer du Jaguar. Cela ne les empêchera sans doute pas de faire la mission.

Ce n'est guère encourageant !

En France, j'ai l'impression que ceux qui parlent le plus des intersectionnels sont des gens plutôt marqués RN, genre Natacha Polony par exemple. Du coup, est-ce juste de la récup' de la part de l'ex-FN pour agiter des peurs chez le "blanc hétéro", qui vote plutôt souvent pour lui, ou bien est-ce qu'il existe de toute manière des faits réels d'entrisme de ces gens-là, dans les assocs, les facs ou la France Insoumise par exemple ?

Outre les économies, certains se seraient pris une volée de bois vert - à tord ou à raison - d'avoir fait un nouveau 8x8 alors qu'un châssis dispo existe déjà (vbci).

Le problème, c'est que côté français, on a plusieurs mains attachées dans le dos : - Contraintes budgétaires et économie morose (doux euphémisme) contrairement au voisin - l'envergure financière de Rheinmetall par rapport à Nexter - l'Europatouprisme du président actuel, qui incite les allemands à tenter, sait-on jamais, de grapiller des choses par les recoins - le fait de mettre en place de nouveaux "programmes-cathédrâles", tels qu'un MBT ou un chasseur, parce que relativement lourds en mobilisation de moyens financiers qui s'entrechoquent avec les problèmes du premier tiret. On peut se passer des allemands à mon sens si : - on prend très peu de risques industriels (relance de la chaîne de prod avec un leclerc T4 ou 120 pôle) mais la chaîne sera vite re-éteinte, à moins d'un danger imminent au niveau mondial où d'une commande saoudienne ou indienne. - on développe sinon un engin moins budgétivore ( médian/mi-lourd de 32 t surblindable jusqu'à 45t, pas d'oléo sinon partiel, on reste sur du 120 amélioré à la marge, et on fait toute une famille sur ce châssis comme le x30 en son temps, pour avoir la masse à des fins logistiques, opérationnelles, de réduction du coût unitaire). Dans ce cas, il faut de la volonté au lancement et sur la durée, puisqu'il peut s'agir de maintenir une chaîne de fabrication ouverte le plus longtemps possible, à un stade quasi-artisanal, façon Rafale.

Ca dépend du type de reco que tu veux faire je pense. Contre un ennemi matériel et symétrique, les 3.50 m sont plutôt un inconvénient. Par contre, le Jaguar sera sans doute plus à l'aise contre des "IED étatiques" (mines AC à pression, sauf peut-être les magnétiques) par contre, effectivement, en urbain, par dessus les murs, en mode apers en priorité, c'est appréciable. Mais pour les blindés très bas, on peut aussi envisager un mât télescopique.

Ce sont deux philosophies d'usage différentes sans doute.

Tourelle triplace. L'EBRC, quant à lui, est très haut quand même.

Jolies photos. Moi j'ai vécu au Canada, donc j'en ai profité pour ratisser large l'Amérique du Nord à l'époque et comme j'ai encore des amis aux 4 coins, j'y retourne régulièrement. Pour la minute militante, je dirais qu'il n'y en avait peut-être pas besoin, surtout que je trouve l'ambiance du fofo un peu chargée en ce moment. D'autant plus que j'avais saisi tes opinions depuis longtemps juste en lisant tes posts, avec lesquels je suis globalement en phase. Fin du HS pour moi, désolé.

C'est vrai que c'est spécial (mais joli) d'approcher pour l'atterrissage avion en plein désert rouge, et ne voir la ville qu'au dernier moment au milieu de nulle part. Mais Los Angeles est construit sur la même absurdité : beaucoup de gens concentrés sur une terre aride. Las Vegas est aussi un peu dans le même lot. En tout cas en tant que touriste, les paysages sont sympas, mais par contre c'est très pauvre. L'ambiance est un peu bizarre, les motels pas vraiment accueillants... je comprends qu'on ait du mal à s'imaginer s'installer là-bas.

Je le sais en effet. En fait, je pensais plus à des pistes bibliographiques robustes. J'ai un livre sur l'histoire des USA mais de la manière dont les choses peuvent être détournées, je m'en rends compte en lisant les topics USA et USA crailleries, j'imagine qu'il faut rester prudent. C'est pourquoi je demandais à Tancrède ce qu'il lisait.

Tu as des lectures, des sources fiables, anglaises ou françaises, qui te permettent de dresser ces constats ? N'hésites pas à faire partager, c'est passionnant (et non, il n'y a aucune ironie).

On le voit, ils ont posé un pied en RCA, mais peut-être qu'un jour, ce sera les deux jambes dans le plat avec un ou deux manpads bien servis, ou que sais-je.

Et si le soutien russe se durcit où qu'un soutien chinois se fait jour ? Va-t-on rester sur de la faible intensité sur ce théâtre ad vitam ? je pensais au parc émirien si surtout, les conditions de récup' étaient très avantageuses pour la France, financièrement.

Si l'occasion se présente un jour, de récupérer la flotte de 2000-9 émiratis pour faire les OPEX africaines à l'instar des D, la démarche serait-elle encore pertinente ? Je pense que oui, mais c'est sans doute subjectif, l'idée me plairait bien.

Oups, désolé pour le HS, je supprime.

En même temps, le plus proche blocage du Luxembourg serait Thionville

Quelqu'un sait si les blocages du 17 vont possiblement déboucher sur quelque chose ? Police et Gendarmerie vont avoir quelle attitude ce jour là ?

La photo est de toi ?

Le boulot des BMP-3 est d'appuyer la progression de ses hommes débarqués et avec un duo 30mm/100 mm, tu fais l'essentiel du taf pour pas très cher. Le 30mm est dangereux contre la plupart des blindés comme contre toute infanterie, le 100 est plus spécifiquement orienté Apers avec ses gros obus presque taillés pour la démolition, mais les 8 obus missiles AC à guidage laser beam-riding qu'il embarque sont dangereux pour la plupart des chars modernes,ce qui permet aussi de se passer d'emports missiles externes. Et à 350m/s, tu peux faire des missiles pas trop onéreux. La PKT permet de traiter les alentours plus immédiats du blindé, comme tous les engins qui ont une 7.62 en plus sur leur toit. C'est un peu comme si tu collais le 25mm des VBCI avec une version downgradée du canon d'AMX10RCR pouvant emporter en plus un genre de Falarick 105. C'est ultrapolyvalent en somme. Et avec les contraintes mécaniques raisonnables qu'engendre un calibre basse pression, tu peux monter la tourelle sur un truc assez léger en plus.

Je sais tout cela G4lly. Seulement je constate que les russes, malgré leurs importants parcs de chars, mettent en plus, sur une caisse chenillée de gabarit similaire à un mars-15, plusieurs de ces outils appui-feu : - le mortier de 120 en tourelle (2S9 nona anciennement, 2s31 Vena aujourd'hui) - la tourelle Bakhcha-U avec le duo 30/100 basse pression sans compter les obus missiles guidés AC spécifiques (BMP-3 essentiellement) - un canon de 30 mm tout simple avec une paire de missiles AC (comme notre futur Jaguar. Nous n'avons que cette dernière option qui arrive prochainement) bientôt complétée par une tourelle Epoch. En bref, hormis des obus à guidage IR que les scandinaves ont développé, les russes peuvent traiter potentiellement du char en cas de mauvaise rencontre ou de fenêtre d'opportunité tout en faisant leur boulot de soutien à l'infanterie. Je me souviens d'anciennes discussions où Rescator disait 2 choses : - que l'Adt avait sous la main des études montrant qu'on peut à peu près tout faire avec 2 classes d'engins, une de 20 t et une de 10 t. (>>Ce qui fait qu'un on peut en mettre 2 dans un A400m aussi. Ou bien un seul design de 16 t environ pour en porter 2 aussi, ca tombe bien, ca colle avec le mars-15). - Qu'on allait se retrouver avec seulement 250/300 engins d'appui pour 6000 autres véhicules typé transport. Je suis un chaud partisan de la solution sudaf' mais tu l'as dit toi-même, la vérité en artillerie sort des grands nombres... et une caisse de VBCi T7 musuku porte approximativement 60 coups. Ce ne sera pas le cas des Jaguar. Les missiles NLOS type Polynège, on sait faire mais c'est très cher en raison des contraintes mécaniques liées au canon de char. Les canons/mortiers basse pression peuvent en tirer beaucoup plus, financièrement parlant. Je dis pas qu'il n'en faut pas, mais on peut faire pas nécessairement beaucoup moins bien pour beaucoup moins cher. Les 9M117 Bastion restent des engins dangereux. Enfin il me semble qu'à une époque, on parlait d'un engin d'appui sérieux pour les alpins en évoquant le CV90 mais que celui-ci était trop lourd pour être un char de montagne. C'est pour cela que je remets de temps en temps sur le tapis ce type de blindé léger. Enfin, Serge évoquait pour bien faire, en convergence avec le programme MEPAC, un chenillé de 32 t max surblindable jusqu'à 45 t, mule à tout faire plus moderne que l'amx 30, mais qui peut accueillir si il faut un canon de char pas dégueu, au même titre que les Sud-coréens rajoutent au cas où des canons de char sur des Châssis K21. Mais on peut aussi faire un engin chenillé de 16t environ max, surblindable jusqu'à 20/21 t sur le terrain, pour en mettre 2 par rotation avion si il le faut, ou bien un seul engin pour l'amener à une distance max de 6400 km (par exemple, un équivalent au SOSNA russe, SATCP chenillé, à défaut d'avoir les gros porteurs pour trimballer toute une batterie complète de SAMP-T de manière réactive ou même accompagner des unités blindées de l'avant). Désolé pour ce post un peu HS et bordélique, mais c'est frustrant de ne voir que des engins très "afriquocentrés". Maintenant, si on peut faire un "Jaguar Vena" et un "Jaguar Bakhcha-U like", je prends aussi. Edit : toutes les solutions appui-feu décrites au-dessus, canon basse pression et mortier, permettent d'ailleurs un soutien indirect plutôt proche, voire très réactif du fait de la portée modérée de leurs obus avec une certaine capacité à faire descendre les décisions aux éléments les plus bas, comme la déconfliction 3D ne serait pas/plus systématiquement nécessaire.

Faut ressortir le projet Mars-15. Ca ferait un bon char-appui feu pour les alpins d'ailleurs. 105 haute pression OTAN qui plus est.